• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 03.09.2001. PhotoShop Biblija 08.08.2002. Naša slova u Perl/Tk 25.02.2011. kraj sveta - uzimete čašu vode i stavite led un.. 06.06.2003. Postanak svijeta 09.01.2004. MC ...centar sveta 18.01.2004. Problem oko modelovanja? 04.03.2004. Ko zna najbolji Site sa mapama, kartama. fizic.. 26.08.2004. novi biznis u evropi Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: AI: pomoć - ili opasnost? Nemiri u Novoj Kaledoniji Jeffrey Sachs interview EliteSecurity Biseri Predsednički izbori u USA 2024. Paketomat pošte srbije - suludo nepot.. Svetski rat u Ukrajini Rat na Bliskom istoku Ultrazvucni rasterivac pasa MAXI "humanitarci" prodaju u.. Evrovizija, prava tema za MadZone Novak Đoković i dalje ide napred Globalno zagrevanje - konačno stiglo Komšija pušta glasno muziku - kome s.. Komsijski pas glasno zalajava bez pres.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gojko Vujovic Amsterdam, NL Administrator Član broj: 1 Poruke: 13651 +165 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:07 - pre 259 meseci :))) Ja ne znam kako možemo nešto da razjašnjavamo ako ti misliš da bi smo trebali da čitamo knjige jednog fašiste da bi smo mogli da diskutujemo na ovu temu! Šalim se ja malo nemoj da se ljutiš. Ali da je fašista, to stoji.. :>> BTW sećate li se vi na kom forumu se nalazite. Ajmo pogled na URL bar: e l i t e s e c u r i t y. Nije elitereligions.org. I još u pravilniku nešto piše o tim diskusijama o religiji i politici, pa opet eto puštamo malo i gledamo kroz prste pošto zaista ima mnogo interesovanja. Što se ljudi ovako ne raspišu kad se o programiranju priča..? Eh.. [Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 05.02.2003. u 00:11 GMT] Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:08 - pre 259 meseci Citat: preki: Pazi, to da nije dokazivo da postoji, nije dokazivo na nacin na koji ti razmisljas. Tacno je da ne mozes dokazati postojanje Boga sistemom jednacina. (To je samo moje misljenje. Ja nisam teolog niti do najsitnijih detalja upucen u materiju da mogu da odgovorim na bas svako pitanje i svaku jezicku vratolomiju, ja sam ipak samo student elektrotehnike :o)) Nije dokazivo na bilo koji nacin razmisljanja - dokazivo je jedino ako razum i logiku iskljucis - kazes sebi, OK - krsi se sa razumom i logikom, ali ja verujem da je to vece i od razuma i od logike i ja zelim da verujem u to - jer me ispunjava i povecava mi nivo endorfina i serotonina u mozgu. Lepo - niko nema nista protiv toga, ali ako upadas u diskusiju treba da se pripremis na kontra-argumente :-) Sama cinjenica da se ti dobro osecas nije dovoljna da ubedi druge da ti znas razlog zbog cega se dobro osecas. Citat: O "greskama" ostalih religija/vera, necu da komentarisem, ionako sam odgovaram na jaaako teska pitanja vas par, jos treba da raspravljam i sa ostalima cija je vera bolja i ko je u pravu. Za to nemam ni vremena ni volje. Svako ima pravo da veruje/ne veruje u sta hoce. Pitanje je bilo bas na mestu, jer sta cemo sa bar polovinom sveta koji ne veruje u Hrista (verovatno i vise od polovine) , sumpor, ulje za suncanje? Citat: Ljubav prema Bogu neces pomesati ni sa cim. Ona te ispunjava celog. Da da... kao i heroinski flash. Oni koji se fixaju kazu da ga ne mozes pomesati ni sa cim :) Sto opet ne znaci da je to a priori dobra stvar, obicno nije.. sad ima tu i kontraprimera ali statistika kaze svoje :) Salu na stranu... dosta toga moze da te ispunjava celog.. mene i ljubav prema nekoj osobi sasvim fino ispuni :) Citat: Ja sam rekao da Boga mozes da osetis, ali ne i da je On samo u nama, vec je svuda oko nas i utice na sve zivo i nezivo. On je i stvorio sve, pa i nas same i normalno je da utice na sve. To ti kazes - sa kojim argumentima osim tvrdnje? Ona nije dovoljna da nesto stoji za tacno :) Citat: Jos jednom,(da me neko ne shvati pogresno) zakoni prirode postoje i ja verujem u njih, oko toga nema spora. Samo ja tvrdim da je Bog stvorio te zakone, a da oni nisu nastali kao slucajnost u moru haosa. Mozda.. mozda :) Nisi razmisljao na temu da oni mozda uopste nisu ni nastajali? :) [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.02.2003. u 00:12 GMT] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Gojko Vujovic Amsterdam, NL Administrator Član broj: 1 Poruke: 13651 +165 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:10 - pre 259 meseci Jedno pitanje za sve vernike ovoga sveta: Da li vi stvarno mislite da bi ste znali da Bog postoji da vas okolina nije tome naučila, da vam roditelji ili neke druge bliske osobe nisu to utuvile u glavu, zajedno sa televizijom, crkvom, školom, i ko sve to danas ne propagira? E da vam odmah odgovorim, NE, NE BISTE se sami setili dok vam neki prevarant ne bi dao tako prosto objašnjenje za tako komplikovano pitanje — kako je nastao svet: pa napravio ga Bog, to barem zna svako dete. Kako je nastao Čovek: napravio ga Svevišnji. Odgovor na temu

Gojko Vujovic Amsterdam, NL Administrator Član broj: 1 Poruke: 13651 +165 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:26 - pre 259 meseci Citati sa www.paralax.co.yu gde su izlistane česte logičke zablude koje nam se poturaju: Anticipacija principa (petitio principii) Odgovor je sadržan ("naručen") u premisama, mada ponekad u izmenjenoj formi. U težim slučajevima, stav sadržan u pitanju je posledica odgovora. Primeri: - Pošto ja nisam lažov, znači da je istina sve što sam rekao. - Bog postoji jer tako kaže Biblija, a Biblija ne laže jer je ona Božija reč. Zatim: Insistiranje na posledicama (argumentum ad consequentiam) Da bi se dokazala neosnovanost tvrdnje, sagovornik se upozorava na posledice koje iz nje proističu. Primeri: - Teorija evolucije je besmislena, jer kad bi bila tačna, to bi značilo da mi nismo ništa bolji od majmuna. - Moraš da veruješ u Boga, inače tvoj život neće imati nikakvog smisla. U vašim tvrdnjama da Bog postoji nema NIJEDNOG dokaza, već isključivo logičkih grešaka, namernih ili slučajnih — neću ulaziti u to. U jednoj poruci koju napišete može se sigurno naći najmanje jedan tip logičke zablude (iznete na ovom sajtu: http://www.paralax.co.yu/logic.htm , cenjenog autora Voje Antonića), od distrakcije, insistiranja na motivu, promene predmeta diskusije, i slično. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:28 - pre 259 meseci Zatim, Zablude o evoluciji: http://www.talkorigins.org/faqs/faq-misconceptions.html DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:41 - pre 259 meseci Citat: http://www.watchman.org/cat95.htm Link ne sadrzi nista do brief descr. i onoga sto nisam znao pre nego sto sam pitao. Tako da i dalje stoji, zasto je Hriscanjska religija toliko (losija) razlicita, gledano u sustinskim crtama, u odnosu na gore pomenute? [Ovu poruku je menjao passenger dana 05.02.2003. u 00:48 GMT] Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:45 - pre 259 meseci Citat: Gojko Vujovic: BTW sećate li se vi na kom forumu se nalazite. Ajmo pogled na URL bar: e l i t e s e c u r i t y. Nije elitereligions.org. I još u pravilniku nešto piše o tim diskusijama o religiji i politici, pa opet eto puštamo malo i gledamo kroz prste pošto zaista ima mnogo interesovanja. Zaista si se brzo setio, jos si stigao i nekoliko posta sa 'zalepis' onako u hodu ;o)) iako ovo nije tema za ovaj forum, stavise, vec je bila slicna tema na forumu novasrbija, koji je ugasen. Odgovor na temu

Gojko Vujovic Amsterdam, NL Administrator Član broj: 1 Poruke: 13651 +165 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:50 - pre 259 meseci passenger: Ko je rekao da je hrišćanstvo lošije ili bolje od drugih religija? Dimković i ja sigurno nismo, niti to mislimo. Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:53 - pre 259 meseci Citat: Gojko Vujovic: Da li vi stvarno mislite da bi ste znali da Bog postoji da vas okolina nije tome naučila, da vam roditelji ili neke druge bliske osobe nisu to utuvile u glavu, zajedno sa televizijom, crkvom, školom, i ko sve to danas ne propagira? Ovo je poznato i sam, sam o tome ranije razmisljao, velikim delom ovo je tacno ali veliki deo tog tog dela, tice se jedino rituala, 'puka' pitanja o postojanju Boga se postavljaju kasnije, kao i sto sam objasnio u mom postu, npr. usled nedostatka pravih odgovora na neke 'slucajnosti'. To ne mora neizostavno da bude u formulaciji Boga, vec i prirode, vise sile and so on. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 22:55 - pre 259 meseci Citat: Link ne sadrzi nista do brief descr. i onoga sto nisam znao pre nego sto sam pitao. Tako da i dalje stoji, zasto je Hriscanjska religija toliko (losija) razlicita, gledano u sustinskim crtama, u odnosu na gore pomenute? Nigde ja to nisam rekao niti tvrdio - ja sam rekao da hriscanstvo ne priznaje druge religije i da oni koji ne veruju u Hrista imaju sumporni tretman negde u paklu. To ne implicira da je hriscanstvo nista losije niti bolje od drugih religija. Niti je to predmet diskusije uopste. Hriscanska religija je razlicita od nekih zato sto su pokusali boga da definisu tako da je on i omnipotentan, a i da oni imaju pravo da mu odredjuju neke osobine (samilostiv, covek je napravljen po njegovom liku, dobar, ovakav, onakav) - sto je logicka besmislica (vec bar 20 puta napomenuto). Grcka mitologija, na primer, i bogovi su daleko odredjeniji i, da kazem, logicniji - hriscanski bog se ne uklapa ni u logiku. dakako, nije jedini - ali je bitan milestone u razvoju misli. [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.02.2003. u 01:03 GMT] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:01 - pre 259 meseci Citat: Gojko Vujovic: passenger: Ko je rekao da je hrišćanstvo lošije ili bolje od drugih religija? Dimković i ja sigurno nismo, niti to mislimo. Nisam izricito mislio na losije (zato sam i stavio u zagradama) ali je ocigledno da se ovde (namerno ili slucajno) vise 'forsira' debata o hriscanstvu a u ponekom postu i direktno, Pravoslavlje. Moj predjasnji post, sadrzi pitanje (koje sam naveo pa ga necu navoditi) o ovoj konstataciji/pitanju: Citat: Ivan Dimkovic: U cemu grese muslimani, indijanci, indusi, jevreji, zen budisti, i ko zna ko jos - kada njihovog boga / veru u bilo sta.. kategorisu drugacije nego hriscani? Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:12 - pre 259 meseci passenger, objasnicu ti zasto sam ja insistirao na hriscanstvu - Prvo, diskusija je pocela sa pominjanjem biblije i "mlacenjem prazne slame" kao sinonim na bilo kakvu naucnu diskusiju (prva ili druga strana) sto me je najvise i podstaklo da pocnem coveku da objasnjavam (svom silinom zdrave logike) da je mlacenje prazne slame upravo ono sto on prica, a i nije vaspitano upasti i reci nekom da mlati praznu slamu. Biblija je hriscanski dokument, tako da sam bio slobodan da se skoncentrisem na besmislice u hriscanskoj dogmi. Drugo, insistiram na hriscanstvu i striktnoj interpretaciji doticne religije kako bi se izbeglo relativiziranje rasprave i prelazak na nekakve subjektivne i interne varijante boga ("ja ne verujem u boga iz biblije.. nego... u nekog mog internog" i slicne) - jer onda rasprava nema ni smisla sve dok ta osoba ne objasni tu njenu internu manifestaciju boga bar na nivou opisa hriscanskog boga. Dotle nemamo sta ni da pricamo sa tom osobom jer ona ne moze da artikulise to u sta veruje. A u tom slucaju ta osoba ne bi ni smela da pominje bibliju.. jer je njena interna manifestacija boga u stvari jeres po hriscanskoj crkvi. Trece, kakve ovo veze ima sa postankom sveta? Pa... fundamentalna razlika, kako sam vec rekao, izmedju hriscanstva (i ostalih slicnih dogmi i totalitarnih religija) i nauke je u tome sto nauka moze da pretpostavi da je bog nepotreban (ne da on ne postoji!), jer postoji zdrav logicki aparat + teorija evolucije, koji dokazuju da iz prostog sistema P moze nastati slozeniji sistem Q - > sto je u osnovnoj koliziji sa totalitarnim religijama (pa i hriscanstvom kao tipicnim predstavnikom iste) u kojima uvek mora da postoji neki beskonacno slozen i nerazumljiv sistem zvani BOG iz koga nastaju (njegovom slobodnom voljom? hehe :) prosti sistemi, sto se nije pokazalo nuznim u naucnom zakljucivanju. Eto. Eto.. samo malo razjasnjenja. [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.02.2003. u 01:13 GMT] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:13 - pre 259 meseci Citat: Ivan Dimkovic: Nigde ja to nisam rekao niti tvdio - ja sam rekao da hriscanstvo ne priznaje druge religije i da oni koji ne veruju u Hrista imaju sumporni tretman negde u paklu. Ok, a ja pitam zbog cega samo Hriscanstvo? I Islam cini mi se ima takve iskljucivosti, pocev od 'Dzihada' pa do surovog kaznjavanja svojih pripadnaka u ne pridrzavanju 'obicaja' koji su propisani. U vezi ostalih karakteristika religija (mnozina :) ako si procitao moj (priznajem) predugacak post, video bi da je to u vezi ljudskog 'oblikovanja' bozjih zakona i pridavanje ljudskih karakteristika kao i razne pisane/ne pisane norme ponasanja, u startu kontradiktorno (npr. i pored toga sto je beskrajno milostiv, ide se u pakao ako se ne postuju 'neke' norme, koje su interpretirali ljudi) ali isto tako, mislim da ne treba neizostavno vezivati veru kao ljudsku veru u Boga (visu silu, prirodu...), za crkvu/dzamiju/hram i/ili bibliju/kuran/spalme. Ja naprotiv smatram da je potrebno analizirati (ako je vec o tome rec) upravo samu ljudsku veru u Boga a ne tumacnje po nekoj religiji. Jer ako 'ljudska' vera, zaista i predstavlja (samu po sebi) potrebu za verom, onda je to u ovom slucaju, mnogo razloznije. Medjutim, ako je posredi samo dokazivanje, doticnom koji je prvi spomenuo Bibliju, onda se ja izvinjavam... samo nastavite da mlatite praznu slamu, dok god je to u 'ukusnim' granicama. Pozdrav. [Ovu poruku je menjao passenger dana 05.02.2003. u 01:45 GMT] Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:18 - pre 259 meseci Vidis, u tome i jeste problem - i sam se slazes da hriscanstvo i srodne religije (u koje spada i Islam) imaju kontradikciju u samoj definiciji boga - znaci da su one lose definicije boga, da tu nesto nije u redu i da nije istina - isto tako i to vezivanje za crkve. Ako insistiras - mozes umesto hriscanstva slobodno staviti i Islam i bilo koju veliku religiju. Ali ukidanjem svih tih osobina koje mu namecu totalitarne religije ti srljas u agnosticizam, ka nekom nedefinisanom i neopisivom bogu kome ne mozes nista da odredis - po svoj logici. Po cemu je onda taj bog uopste i bitan? Opet ponavljam, nauka boga ne uzima kao nuznost - i tu nastaje problem, tj. sukob sa totalitarnim religijama. Ako nije nuznost, i jos ako ne mozemo da ga dokazemo - onda bi svako sa zdravim razumom taj "faktor" jednostavno iskljucio iz dalje rasprave, sve dok se ne dokaze njegov uticaj, pojava ili bilo sta sto bi ga ucinilo bitnim. Kako bi faktor "Boga" pomogao naucnoj ekstrapolaciji istorije univerzuma - tj. pravljenju teorije o nastanku zivota uopste? Nikako - tu smo mogli da stanemo i pre 2000 godina i da se ne razvijemo ni jednu jedinu godinu dalje - sta ce nam sva ta nauka ako imamo univerzalno objasnjenje koje nam resava sve probleme. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:29 - pre 259 meseci Citat: Medjutim, ako je posredi samo dokazivanje, doticnom koji je prvi spomenuo Bibliju, onda se ja izvinjavam... samo nastavite da mlatite praznu slamu, dok god je to u 'ukusnim' granicama. Dobro - nije bas tako, diskusija je pocela onda i da se grana - a taj sa biblijom se ne javlja nesto ... Elem.. super diskusija za "pauzu za kafu" na poslu :) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:31 - pre 259 meseci Citat: Vidis, u tome i jeste problem - i sam se slazes da hriscanstvo i srodne religije (u koje spada i Islam) imaju kontradikciju u samoj definiciji boga - znaci da su one lose definicije boga, da tu nesto nije u redu i da nije istina - isto tako i to vezivanje za crkve. Ako insistiras - mozes umesto hriscanstva slobodno staviti i Islam i bilo koju veliku religiju. Ali ukidanjem svih tih osobina koje mu namecu totalitarne religije ti srljas u agnosticizam, ka nekom nedefinisanom i neopisivom bogu kome ne mozes nista da odredis - po svoj logici. Po cemu je onda taj bog uopste i bitan? Opet ponavljam, nauka boga ne uzima kao nuznost - i tu nastaje problem, tj. sukob sa totalitarnim religijama. Ako nije nuznost, i jos ako ne mozemo da ga dokazemo - onda bi svako sa zdravim razumom taj "faktor" jednostavno iskljucio iz dalje rasprave, sve dok se ne dokaze njegov uticaj, pojava ili bilo sta sto bi ga ucinilo bitnim. Kako bi faktor "Boga" pomogao naucnoj ekstrapolaciji istorije univerzuma - tj. pravljenju teorije o nastanku zivota uopste? Nikako - tu smo mogli da stanemo i pre 2000 godina i da se ne razvijemo ni jednu jedinu godinu dalje - sta ce nam sva ta nauka ako imamo univerzalno objasnjenje koje nam resava sve probleme. Wow, wow, hold your horses ;o) nisam ja napisao da je religija zamena za nauku, nikako. Pogresno protumaceno :) U svom postu sam pruzio detaljnije objasnjenje, i sto se nauke tice, kao i zasto vera ne trpi dokazivanje. Sada zaista smatram za ne ekonomicnim koriscenjem foruma i preterano zamorno da opet sve to pisem :) Ako se objasnjava jedna religija a ne (manje/vise) univerznlna vera u Boga, kao sto si i sam napisao 'sta je onda sa ostalim delom sveta koji je druge religije'. Naime, ne mozes pojedinacno da 'analiziras' sve preostale religije, i da na kraju izvuces univerzalni zakljucak. Ako je to posredi. A ako nije vec je u pitanju samo, dokazivanje (da ne kazem prepucavanje) onda kao 'model' mozes uzimati ono sto je po tebi logicno, za isto. [Ovu poruku je menjao passenger dana 05.02.2003. u 01:35 GMT] Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16696 *.dip.t-dialin.net +7181 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:34 - pre 259 meseci Isto vazi za sve religije koje su bazirane na dogmi i totalitarizmu - hteo ti to ili ne, u to spadaju sve najvece monoteisticke religije (hriscanska, jevrejska, muslimanska) - a te tri su i najbrojnije IIRC. Smesno je koliko su slicne a koliko zahtevaju da su BAS ONE prave i da ako to ne mislis.. ides u pakao/had/whatever. Citat: Wow, wow, hold your horses ;o) nisam ja napisao da je religija zamena za nauku, nikako. Pogresno protumaceno :) ne ne.. nisam ja to ni mislio - vec samo da nauci ne treba bog kao nuzan razlog za nesto, pa makar to nesto bilo i nastanak zivota, recimo. Nisam nigde ni mislio da ti smatras da je religija zamena za nauku. A o subjektivnom dozivljaju boga.. o tome neki drugi put. Treba mi san :) [Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.02.2003. u 01:39 GMT] DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:39 - pre 259 meseci Ja sam upravo i napisao o njihovoj povezanosti na sustinskom nivou i pitao zasto se samo Hriscanstvo spominje, u postu above (na koji je odgovoreno). Ali isto tako i ti si ranije postavio pitanje sta je sa ostalim religijama, ako su Citat: Isto vazi za sve religije koje su bazirane na dogmi i totalitarizmu ... onda se ovo pitanje ne postavlja. S druge strane tesko da je religija i vera u Boga potpuno isto. Odgovor na temu

Milan Aksic Član broj: 412 Poruke: 1053 *.beotel.net Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:43 - pre 259 meseci Citat: Ivan Dimkovic: A o subjektivnom dozivljaju boga.. o tome neki drugi put. Treba mi san :) Ne, ne nisam mislio direktno na svako subjektivno misljenje pojedinacno. To bi bio pravi haos, vec o ljudskoj potrebi za verom (alone) umesto religije. Odgovor na temu

Noe Stanisa S PTR Član broj: 6010 Poruke: 306 *.041net.co.yu Sajt: www.istanco.rs +6 Profil Re: postanak sveta 04.02.2003. u 23:47 - pre 259 meseci Citat: U vašim tvrdnjama da Bog postoji nema NIJEDNOG dokaza, već isključivo logičkih grešaka, namernih ili slučajnih — neću ulaziti u to. U jednoj poruci koju napišete može se sigurno naći najmanje jedan tip logičke zablude Pazi sad ovo i ti stvaras logicku zabludu.."U vašim tvrdnjama da Bog postoji nema NIJEDNOG dokaza, već isključivo logičkih grešaka, namernih ili slučajnih " = iz ovoga po tebi proistice zakljucak Boga nema..A gde je dokaz da ga nema ? I gde je logicka greska recimo u ovj tvrdnji "Boga ima." rs domeni , rs hosting , .ES Domain , .IT Domain Odgovor na temu