[Srbija™] Mladi matematičar ostao uskraćen za stipendiju jer je - premlad

Realno gledano Srbija je zemlja u razvoju koji je trenutno zaustavljen zbog svetske krize.

Srbiji trenutno ne trebaju geniji jer Srbija ne zna kako da iskorisi tu dragocenost zato sto trenutno nema vremena za R&D, a svu visoku tehnologiju koja je proizvod toga uvece sa Zapada. Srbiji je sasvim dovoljno da ima i prosecne inzenjere koji ce znati to da instaliraju i time da upravljaju.

Zasto je Srbija zemlja granda ? Draga gospodjo svaka zemlja na Zapadu je zemlja granda. Stavise, sto je zamlja razvijenija veci je grand show. Amerika je zemlja najveceg granda. Grand je namenjen obicnoj masi, najbrojnijoj, armiji radnika, cistaca, lozaca, tesara, klesara, instalatera, kablovaca, limara, molera, kranista, vozaca koji su podigli Manhatten koji danas kazete WOW ! Zamislite da taj covek posle napornog i monotonog rada treba uvece da ode u Carnegie Hall ili da cita malo Shakespeare umesto da gleda basket ili gole ribe sa Baywatcha ? Sta bi ste mu vi dali da ste neka vlast ?

Razlika izmedju nas i Amerike je sto su oni dostigli takav nivo bogatstva da svakoga mogu da udome. A u dubini duse i vi razmisljate da posaljete dete preko, zar ne hm ? U medjuvremenu dobra je i Srbija ako nesto da. E pa...

Cisto da podsetim one koji me optuzuju da sabotiram genijalca, ja sam jedini ovde koliko vidim koji je ponudio neku konkretnu pomoc. Doduse jeste da oni ne zele moju pomoc, ajde da vidim vas ?

Malo je neprimerno da neko ko sedi u USA prica da mladog genijalca treba ovde stipendirati i uporedjuje zemlju Srbiju sa tamo nekim amerikama i rusijama. Ja i dalje ne znam zasto bi jedan genijalac (konkretno u Srbiji, danas) bio potrebniji drzavi Srbiji nego neko ko nije genijalac.

Ajde da jos malo uprostim, zamislite da imate prosecnu firmicu koja valja kompove, onako vise su u minusu nego u plusu, malo valjaju, vise sede i cekaju da im padne sa neba. I onda shvate da im fali covek (postojeci mag za racunare, klinac, otisao u drugu velikuuuuuuuuuu firmu), i naravno daju konkurs. I sta se desava, dolazi mali genijalac, koji sve to drzi u ruci, cak i vise, zna i da programira, socijalni nivo komunikacije mu je extra, lepo izgleda, kuva kafu kao lud, dobar poslusan, mamin sin.
Sta mislite da li ce firma da ga primi i placa.
Varijanta A: prime ga, on radi mesec dana i shvati da suvise radi za 200 E mesecno i popizdi i ode.
Varijanta B: ne zele da ga prime jer znaju da ce se desi varijanta A posle mesec dana :).

Ja da imam firmu, nikada ne bi zaposlio genijalca, ko ce mi neko pametniji od mene :))))))), kako da ga mustram, muvam i slicno :).

Nu da se vratim na temu, ajde nisam ni ocekivao od Teodorove mame da kaze precizan plan buducnosti svog deteta, ali bar neki globalni plan ? Ajde recimo ovako, dete zavrsi srednju skolu (ali iskreno, kada detetu od 15 godina kazes da je genijalno, pitanje je da li ce biti motivisan da ista vise radi), upise neki fakultet, zavrsi ga, upise doktorske, zavrsi, sta onda .... Da pretspostavimo da ce ukinuti vojsku (ako ne ukinu, bice receimo prasinar :) ), gde ce da se zaposli sa svojom genijalnoscu, da predaje na faksu ? Ili ce da radi u nekoj fabrici, evo cujem da tekstilna industrija u Arilju trazi genijalce, ili ovi iz Nove Pazove isto traze genijalce, da im pune masine za brizganje plastike. Ili ce pak mozda da bude ambasador (za to treba na vreme krenuti sa politikom, sto vidim da Vama Teodorova mamo lepo ide).

Zasto nekako ja vidim na kraju da ce zavrsiti kao Milance u amerikama :) odakle ce vec da smara nas ostale u Srbiji sa pricama sta nam treba, evo ja cu da kazem sta nam treba, treba nam po milion evra godisnje po coveku da ne moramo nista da radimo, posto smo svi na kraju genijalci :))))).

I da, ja ne slusam bas grand, ali znam da dosta ljudi slusa, i sta sada, treba ih sve uskopiti i sterilisati ? A hleba i igara, pa ne ljutite se, ali Vasa predstava je bas igra za narod. Da ne kazem da je dosadasnja manifestacija genijalnosti Vaseg sina bas ta igra :). Narod bas zeli da se identifikuje sa nekim genijalcom, garantujem da pola autobusa (ujutru kada se ide na posao) misli da su ne bas kao Tesla, ali tu su negde :).

P.S. Smesi se singidunum :) http://www.singidunum.ac.yu/

---

Nije neka para? Za klinca od 14-18 godina?

Bogme, ja ne znam zemlju na ovom svetu gde to nije ogromna kolicina love za taj uzrast... Mozda u nekom od onih arapskih emirata.

Uzgred, i za odrasle... uzevsi u obzir da je dobar deo ljudi u USA u minusu, 10K cistog kesa (a ne kredita ;-) ipak jako puno izgleda :)

---

Pa sad ako dobije na ruke da trosi na zafrkanciju jeste, ali ako svotica dodje pod roditeljski nadzor onda bojim se da nije.No obrni okreni te pare nemaju istu tezinu u dve pomenute zemlje sasvim sigurno, prosecan srbin taj novac na jednom mestu vidi uglavnom na TV-u,dok amerikanac sa druge strane to za mnogo manje od celog zivota moze imati na racunu :)

Znas kako,

Klinci u USA rade za mnogo manje pare nego sto bi mnogima u Srbiji bilo "ispod casti". Ne znam koliko ljudi vidis u Srbiji da zaradjuju za dzeparac rmbajuci, ali cenim da ih neces videti puno.

Sa druge strane, znam dosta slucajeva nasih ljudi koji kad su culi kakvi su uslovi skolovanja u mnogim zapadnim zemljama - tipa, stipendija 1000 EUR/mesecno, gajba 600-700 EUR, hrana 200-300 EUR da su rekli "kome to treba, jedva se zivi". Jbg, kod mame i tate je uvek bolje nego pod takvim tesnim budzetom.

Za $10K se ocekuje da ti pomogne pri studiranju, dok ces glavni deo love da z.a.r.a.d.i.s.. U Srbiji to u teoriji ne moze da ima istu tezinu, u pravu si - ali iz drugih razloga, jer obicno kao prosecni klinac ti dobijes mnogo vise u uslugama od mame i tate :)

---

10000$ je mnogo vise prosecnih srpskih nego americkih plata, pa imajuci u vidu cak i objektivnu zaradu kroz odnos primanja i cena.

Sto se tice toga da se tih 10000$ tamo gleda ko pomoc pri studiranju mogu da se slozim, ovde sa druge strane se na taj novac dominanto gleda ko na poklon od deda mraza sa kojim cemo u provod i kupovinu garderobe, na kraj krajeva to sam svojim ocim ovde gledao vise puta.

Ovde ne mali broj studenata radi za sicu po studentskim zadrugama i na taj nacin se nekako izdrzava, neke takve i znam licno.Ovde taj princip nije dominantan kao u USA ali nije ni zanemarljiv.

I za kraj svi koje znam da su otisli na postdiplomske su upravo ziveli tako kako si opisao (1000=700+300) nisu se zalili i sada im se isplati.

_{[Ovu poruku je menjao pri3rak dana 31.12.2008. u 16:06 GMT+1]}

@ chupko
hm, prosto je neverovatno da iako ste toliko puta spomenuli svoju genijalnost niste shvatili o cemu se radi: dakle, raspisan je konkurs za NAGRADE za takmicenja u 2007 g. (a NE stipendije) koji niste VI raspisali (ili mozda jeste?!), i na kome su nagrade dobili njih vise od 100 od kojih je moj sin bio bolji, a nije je dobio ne zato sto je genije (cime bi VAS direktno ugrozio), nego zato sto prema srpskom pravilniku kao ucenik OS IMA pravo da se takmici, ali NEMA pravo da dobije nagradu. ja sam se zalila standardnim adresama, a moju zalbu medijima je prenela unija sindikata, sto se lako moze proveriti. SVI su hteli to da objave, pa su nas svi i kontaktirali, ukljucujuci advokate (?!). itd. itd. I SAD, ja VAMA treba da dokazem da niste u pravu jer ste kao samo-otkriveni genije shvatili da je OK da za SVE ostalo drzava MOZE da koristi VASE pare, ALI ne moze za talente - odnosno moze sa sve talente, ali ne moze za genijalce - odnosno moze za sve, ali ne moze za TEODORA??? bolje je da ostanete na suprotnoj strani. mnooogo bi mi vise prijalo! bolje je da VAS genijalni um zaposlite nekim problemom od vece vasnosti za srbiju od odnosa prema talentovanoj deci. mozda je cak i bolje da ta deca biraju ko ce ih podrzati.

Pa to je jednostavno zbog toga sto je takav pravilnik. U svim drzavama svijeta je maloljetnim licima mnogo sto sta zabranjeno sto je dozvoljeno punoljetnim, tako da neko sa 18 god. i par dana moze da ima firmu vodi posao i zaradjuje pare dok onaj sa 17 god. bez obzira sto je puno pametniji i sposobniji za taj posao ne moze.

Glupo je govoriti o rasnoj i bilo kakvoj drugoj diskriminaciji dok god je na snazi starosna diskriminacija...

Todorova mamo, kada bi ste se malo spustili na zemlju i pokusali da procitate sta sam napisao, ali kao sto ja ne komuniciram sa vrabcima, sigurno ni Vi ne zelite da komunicirate sa mnom :).

1. Ja nisam genijalac, nikada to nisam ni tvrdio, cak imam cudna misljenja o sebi, ali nije ovde o meni prica :). Cak i clanarinu u MENSI ne placam vec 16 godina :).

2. Znam da je Vas sin "pobedio" ostale, ali sami ste rekli da je pravilnik takav i sta sada. Ako niste citali pravilnik, ispali ste, necu da kazem glupi, ali neobavesteni :). E sada, Vi zelite da menjate pravilnik ? Sa oprostenjem, a ko Vas kvalifikuje za tako nesto. Da dajete Vi pare, pa ajde i da odredjujete pravilnik, ali Vi cak i zelite da promenite pravilnik u Vasu stranu. Nu, ja se radujem sto Vase dete sada moze da se takmici u svojoj grupi i ako ponovi uspeh, dobice sada to sto mu sleduje po pravilniku :).

3. Nekoliko puta sam spomenuo da se ni meni ne svidja takav pravilnik, ali sta cu ja, prihvatam ga, kome se ne svidja, neka se zahvali i ... . E ja sada pokusavam da objasnim da genijalnost sama po sebi ne bi trebalo da u jednoj normalnoj drzavi bude garant dobijanja para. Zasto tako mislim, to je moje misljenja, zanimljivo da dosta ljudi sa kojima sam pricao uvek u startu imaju stav da treba drzava da stipendira genijalca, ali posle 2 moje recenice promene misljenje :).

4. Ja se ne bavim problemima Srbije, nego svojim problemima. Da li sam protiv trosenja mojih (datih kroz poreze) para na razlicite gluposti, jesam, da li mogu da ista promenim, ne mogu. Vidite nekada se genijalnost ogleda i u tome da ne bijete bitke u kojima ne mozete pobediti :). Ili je u Vama pobedila srpska nit, pa slavite izgubljene bitke :).

5. Na zalost, nemam veze nikakvih sa bilo kakvim organima upravljanja, uglavnom zivim od toga sta sam uradim.

Nu, kako ni posle nekoliko pokusaja da meni i ostalima saopstite sta vi zelite, ono receno prostim recima Vi niste u stanju da ista konkretno kazete (mozda zato sto ce sve na kraju zvucati kao: I mir u svetu :))) ), ja uzimam slobodu da rezimiram sta Vi zelite:
-Zelite da se promeni spomenuti pravilnik da bi i Vase dete (ne znam jel ima jos take dece, lex specialis :))) ) dobili nagradu koja mu pravilnikom ne pripada :).
-Zelite da se drzava Srbija bolje odnosi prema genijalcima, nije mi jasno kako bas to zamisljate. Nije mi isto jasno sta ce Srbiji ti genijalci, da pravimo neku tehnokratsku vladu ili vece genijalaca ? Ili mozda najbolje da Srbija iznajmljuje genijalce stranim zemljama :).
-Zelite da drzava Srbija ima puno para da zapocne industrijsku proizvodnju i da postane ekonomska sila (ne mora bas u svetu, ali neka bude regionalna sila) i da ima posla za puno genijalaca kojih imamo i za izvoz (jedino sto bas uspesno izvozimo :)) ). I naravno mir u svetu.

P.S. Ja se malo brinem o tome kako se Vi starate o svom detetu, moje licno misljenje je da bi Vam u Svedskoj oduzeli dete, jer ne radite u njegovu korist :) (zasto tako mislim, pa eto, recimo pitanje je koju poruku prenosite detetu (o da, iako je genijalac, on je poslovno nesposoban i dete je) :) ).

---

Tacno. Ali se pravilnici u pojedinim slucajevima ne koriste slepo. Desava se, da se nekom maloletniku sudi kao odrasloj osobi, ako je uradio nesto izuzetno ruzno. Desava se takodje da se osobama, koje su po svim vazecim pravilnicima osudjene na zatvorske kazen ta kazna skrati odlukom predsednika drzave - one amnestije prilikom drzavnih praznika. A uTeodorovm slucaju se ne radi o losim nego o dobrim stvarima.

Moja polupismena keva, koja ce ove godine (mozda) napuniti 90 godina, kaze i za Teodora da je licno Tadic trebalo da presece slucaj i da kaze da detetu treba da se da nagrada i tacka. Stefan Milenkovic je jos kao maloletan svirao tamo gde obicno sviraju odrasle osobe:

Milenković began studying the violin with his father when he was three. Three years later, he made his debut as a soloist with an orchestra, and started touring extensively in 1984. In 1987, he performed for U.S. President Ronald Reagan at a Christmas concert in Washington, DC. The following year, he played for Mikhail Gorbachev in Belgrade. In 1991, he played for Pope John Paul II, and in 1993, Milenković gave his 1000th concert in Monterrey, Mexico.

Zasto se i tada nisu slepo drzali pravilnika, i to cak u vreme kad nismo imali demokratsku vlast? Zamisli, maloletno dete, a oni ga "muce" sa tamo nekim koncertima, strasno! Mozda bi danas neko drustvo za zastitu ljudskih prava zahtevalo sudsku zabranu da Stefan odrzava koncerte dok ne postane punoletan?

---

Nemam nista protiv Stefana Milenkovica, doduse bese mu je Milosevic dao pare za violinu, pa su posle svi to zaboravili :). Mislim ako krenemo da svima koji su za nesto talentovani da dajemo stipendije, zavrsicemo kao Stradija (ako vec nismo :))) ).

Onda ce da se pojavi neka "zvezda" granda i traziti stipendiju jer je jelte ona talentovana za to sto radi :))).

Ono sto ne shvata Teodorova mama, a bojim se ni gomila ljudi kojima je jedini cilj da mogu necim da se pohvale (moj brat je jaci, u mojoj drzavi zivi prvak u tome i tome, niko bre da kaze: ja sam to i to uradio, nego svi znaju nekog :))) ) jeste da drzavi Srbiji u ovom trenutku ne trebaju genijalci, jer i oni manje inteligetni znaju da ce taj isti genijalac (ako je genijalan) zavrsiti u amerikama. Pa bre sto bi za jos jednog genijalca placali.

Teodorova mamo, setio sam se jednog super scenaria za buducnost vaseg deteta. Diploma nekog sumnjivog net univerziteta kosta oko 5000 $ (po mojim informacijama), sto lepo detetu ne kupite takvu neku diplomu, pa da bude najmladji doktor nauka (vec smo imali coveka koji je doktorirao bese za 20 minuta, cuj jos se on time i hvali). Onda moze kompletno da pristupi cirkusu "Srbija", pokazivace ga na rts-u, a bogami i na pinku :), da ne pricam lokalne radio stanice. Gostovanje na radiju 1000 E, na televiziji 10000 E, drzanje govora na nekom od univerziteta 20000 E (culi ste sigurno za Mark Tvena i kako je taj genijalac, zaradjivao za zivot kada sve stecene pare potrosi na neki glupi izum :))) ). Eto buducnost obezbedjena, samo treba uloziti 5000 E i malo obraza :).

Nego, koji je rezultat kampanje ? Pare niste dobili, drzavu boli guza, a samo ste izprovocirali nas obicne ljude svojim arogatnim stavom :).

---

Ne sumnjam da će Tadić lično da preseče u ovom slučaju... Da nismo banana država, predsednik države bi se bavio nekim ozbiljnijim stvarima.

Zapanjujuce.

Pa kako tako ?

Ima li neko ko bi stvorio takvo misljenje o tebi, posle ovoliko briljantnih teorija i neoborivog sistema
vrednosti koji tutnji u pozadini...

Realnost :), sto i Vama zelim :).

Pogledajmo ovako, imam 40 godina, zivim u Srbiji, ne vozim kola na bantu tablce (ili kako vec bese), nemam firmu sa kamijonima avijonima, nisam mason, nemam pasos, nemam posao, zivim kod roditelja, grebem se prijateljima za sve. Ja sam sve samo nisam genijalac :)))). Ali ja ne kukam i ne trazim da mi drzava pomogne, samo cekam penziju :))).

A sto se tice sistema vrednosti, kada je nesto u mom sistemu vrednosti, to ne znaci da je to univerzalna vrednost nego samo moja :).

Nego Milance kako ti mislis pomoci Teodoru, ja sam svoju pomoc ponudio, ali im ne treba, da li ces ga primiti na stan i hranu dok se skoluje, ili ces mu poslati cek na 10K$.

---

Sumnjam ja vec duze vremena da si ti zapravo neki za*ebant.



Znaci, unija univerzalnog skupa vrednosti i tvog sistema vrednosti je prazan skup (prazniji od praznog bureka) ?



Moras biti pazljiv i kad nudis pomoc. Ako je ponudis previse sirokogrudo i otvorenog srca, ljudi se zbune, pa moze da dodje do kontra efekta.
Zato, sledeci put, kad naidje ovako neka gospodza pa pocne da kevce, ti to malo to ostrije. A ako je sretnes uzivo, zvizni joj
brate jednu samarcinu, onako ciganski (gitane) jazz-erski, cisto da zna gde joj je mesto. Vuce to deriste sa sobom i gnjavi posten narod.



Ne mogu ni jedan ovakav korak da napravim naprecac. Kad bi imao malo slobodnog vremena na raspolaganju da se malo posavetujemo,
mnogo bi mi znacilo. Ipak, u pitanju su genijalci i Srbija...nikad brate ne znas da li toga treba ili ne treba, da li ce da ide dobro ili cu da
ga drzim u magacinu doveka.

Sta god da smislim, tebi prvo javljam.

13.11. 2008. g. Teodor fon Burg, uc. 1.r. MG je u Domu omladine odrzao (besplatno, naravno) predavanje: „Skupovi brojeva i njihovo poreklo“. Govorio je o vrstama brojeva (prirodnim, celim, racionalnim, realnim, imaginarnim, kompleksnim …), njihovoj istoriji, ulozi i značaju za savremenu matematiku. Evo i sinopsisa PP prezentacije koja je sluzila kao osnova, a koju je spremio za 2 poslepodneva (jer je tada u skolu isao pre podne), takoreci 'iz glave'. Posto je koristio i tablu, bilo je i puno primera i dokaza i prica (npr. kako je zavrsio Hipasus). Predavanje je trajalo sat vremena bez dela sa pitanjima i odgovorima. Inace, 3 dana ranije se bio vratio iz Rusije posle 'Matematickog viseboja', takmicenja u organizaciji 'Kolmagorov'-a, skole po cijem je ugledu osnovana MG i na kome je od 5 prvih i 3 druga mesta, koje je sveukupno osvojila MG, Teodor sam osvojio 3 prva i 2 druga.

SKUPOVI BROJEVA I NJIHOVO POREKLO
Predavač: Teodor von Burg, MG Beograd 
Dom omladine, Beograd, 13/11/08

Sadržaj
Skup prirodnih brojeva
Brojni sistemi
Skup celih brojeva
Skup racionalnih brojeva
Skup realnih brojeva
Skup kompleksnih brojeva
Kompleksna ravan
Osnovni pojmovi o kompleksnim brojevima
Algebarski i transcendentni brojevi

Skup prirodnih brojeva
Skup brojeva: 1, 2, 3, …
Označava se velikim slovom N.
Zatvoren u odnosu na sabiranje i množenje.
Ima neutralni element za množenje.
Koristi se od oko 30.000 godina PNE u hronološke i trgovinske svrhe.
Brojni sistemi
Na početku (do Mesopotamije) koristilo se brojanje na prste i primitivna vrsta zapisivanja bez brojnog sistema – max do oko 20.
U Mesopotamiji se uvodi brojni sistem sa osnovom 60 (heksagezimalni) – imali su 59 cifara, a nulu se predstavljali kao prazninu u zapisu.
Egipćani prvi uvode brojni sistem sa osnovom 10 (decimalni).
U modernom dobu mašinski jezik kompjutera koristi brojni sistem sa osnovom 2 (binarni).
Bilo je pokušaja da se koriste drugi brojni sistemi, ali nisu zaživeli.
Skup celih brojeva
Na skup prirodnih brojeva se dodaje 0 i negativni brojevi (… -2, -1, 0, 1, 2, …) da bi bio zatvoren i u odnosu na oduzimanje.
Označava se velikim slovom Z.
Za razliku od skupa prirodnih brojeva ovaj skup ima neutralni element za sabiranje i inverz za sabiranje.
Negativni brojevi se pišu sa minusom (-) ispred.
Skup celih brojeva sadrži skup prirodnih brojeva.
Od starih vremena se znalo da postoje, ali tek su ih Kinezi pravilno definisali oko 100 – 50 g. PNE.
Skup racionalnih brojeva
Skup racionalnih brojeva je skup koji sadrži sve brojeve oblika m/n (‘m’ pripada skupu Z, a ‘n’ pripada N).
Označava se velikim slovom Q.
Ovaj skup je zatvoren i u odnosu na deljenje i ima inverz za množenje.
Svuda je gust na brojevnoj pravi.
Pri predstavljanju razlomka u decimalnom sistemu dobija se konačan zapis ili decimala sa periodom.
Sadrži skup celih i prirodnih brojeva.
Njihov koncept se poznavao i u praistoriji. Egipćani su ih prvi koristili u pisanoj formi. Ovakve kakve ih danas znamo uveo ih je Euklid (Stara Grčka).
Skup realnih brojeva
Zbog brojeva kao što su π, e i koren prirodnih brojeva, otkriveno je da postoje brojevi koji ne mogu da se predstave kao razlomci (iracionalni brojevi).
Skup realnih brojeva je unija skupa racionalnih i skupa iracionalnih brojeva, označava se velikim slovom R.
Otkrivanje iracionalnih brojeva se pripisuje Hipasusu, Pitagorinom učeniku, koji je dokazao da koren iz 2 nije razlomak.
Skup kompleksnih brojeva
Da bi se definisao koren negativnih brojeva uvedena je imaginarna jedinica ‘i’ - rešenje jednačine x2+1=0.
Kompleksan broj je broj oblika a+b*i, gde su a i b realni brojevi; ‘a’ predstavlja realni deo kompleksnog broja, a ‘b*i’ imaginarni.
Označava se velikim slovom C.
U Staroj Grčkoj se znalo za postojanje imaginarnih brojeva, ali su ih tek u 16. veku precizno definisali Ðerolamo Kardano i Nikolo Tartalja. Njima se najviše bavio Karl Fridrih Gaus i zaslużan je za njihovu popularizaciju.
Kompleksna ravan
Posto se kompleksni brojevi nisu mogli predstaviti na brojevnoj pravi bio je izazov predstaviti ih geometrijski.
To je prvi uspeo Kaspar Vesel, koji je stavio imaginarne brojeve da budu na pravi normalnoj na brojevnu pravu i sa zajednickom nulom, dok su kompleksni brojevi predstavljeni kao u koordinantnom sistemu.
Kompleksan broj a+b*i je tačka u kompleksnoj ravni dobijena presekom prave normalne na brojevnu pravu u tački a i prave normalne na imaginarnu pravu u tački b*i.
Ovakvo predstavljanje ima brojne prednosti, koje imaju veliku primenu u geometriji.
Osnovni pojmovi o kompleksnim brojevima
z = a+b*i
ż = a-b*i (z konjugovano)
|z| = sqrt(a2+b2)=sqrt(z*ż) (moduo z)
z = |z|*(cos α+i*sin α)
(trigonometrijski oblik broja z)
eiπα = cos α+i*sin α
(eksponencijalni oblik kompleksnog broja)
cos nα+i*sin nα = (cos α+i*sin α)n
(Muavrova formula)
Algebarski i transcendentni brojevi
Skup kompleksnih brojeva se deli na algebarske i transcendentne brojeve.
Algebarski broj je broj za koga postoji polinom čiji je on koren.
Transcendentni su svi preostali kompleksni brojevi.

Skoro svi prisutni su dosli iz radoznalosti. Najlepsi su bili komentari vrsnjaka - po njima ovo je bilo bolje od onog u skoli. Najvazniji onih koji se u ovo razumeju. U Srbiji je inace uobicajena pojava, takoreci nacionalni obicaj, da 15-godisnjaci drze predavanja iz matematike u Domu omladine. Prosto su nas smorili. Srecom, ova predavanja nisu predvidjena za 40-godisnjake.
Mislim da je G.Rakic nesto komentarisao o oportunistickoj ideji nacionalnog saveta, nagradjivanju pojedinaca, ...
Zao mi je ako vam se nisu dopali ciljevi saveta - ukoliko ste ih uopste procitali - ali, bilo bi strasno kad bi svi razmisljali na isti nacin. Meni je IPAK vaznije da se ideja dopala prosvetarima!

Jbg. izgleda da Srbija nije mesto za one sa mozgom/talentom... osim, naravno, ako je rec o 'nadprosecnim' pevaljkama i kriminalcima.
I zato, 'brate', trebao je mali da ide u teretanu, da skida patike, stice iskustvo i trenira za neki ozbiljniji 'posao' kasnije...

Evo, cak ih ni drzava ne podrzava - jer, boze moj, propisi su propisi. A to se, izmedju ostalog, najvishe vidi u recimo brojnim 'zastarevanjima' sudskih procesa i nebrojanim nereshenim aferama...

...
Elem, Teodor bi trebao da se sto pre uputi u neku zemlju gde su njegova znanja i talenti potrebni. Srbiji na zalost takvi ne trebaju.
Jer ovde ne postoji nikakav plan razvoja, odbrane ili neki dugorocniji nacionalno-politicki plan... bitno je da se 'prodju izbori' kako bi se nesmetano kralo do sledecih...

Sta reci [Srbija™]


(Ah, da, ako se kojim slucajem, totalno sam, probije u svetu i zabelezi uspeh vredan pomena... pozvace ga onda da se slika sa 'gospodinom nadleznim', naravno, u cilju dobijanja par politickih poena - u stilu: eto, narode, nije sve izgublenjeno... 'ipak se radi')



_{[Ovu poruku je menjao a1200 dana 04.01.2009. u 03:53 GMT+1]}

Eh :)

Ja kazem: A sto se tice sistema vrednosti, kada je nesto u mom sistemu vrednosti, to ne znaci da je to univerzalna vrednost nego samo moja :).

Milance kaze: Znaci, unija univerzalnog skupa vrednosti i tvog sistema vrednosti je prazan skup (prazniji od praznog bureka) ?

Sada se ja pitam, kojim pravilom zakljucivanja je to zakljuceno, ali evo mozete zamoliti Teodora da Vam odrzi predavanje o iskaznom racunu, sa posebnim osvrtom na silogizme. Za domaci, naucite za pocetak modus ponens.

Milance, sto se tice komentara na nas cigane, nije mi bas jasno, da li je to bio rasisticki komentar ili ste samo pokusali da budete duhoviti ?

Nu, da ne trolujem, Teodorva mamo, sve je to lepo, odlicno predavanje, steta sto nije ni malo originalno. Mozda ste Vi ponosni, ali za mene to jos nije dokaz genijalnosti i iskreno, zar Vi stvarno mislite da ce Srbij da bude bolje ako umesto granda ljudi moraju da slusaju takva predavanja ?

Mozda je bolje ono moje predavanje koje sam drzao na fakultetu kada jednom nije dosao profesor. Tema je bila: dokazivanje ljudskog porekla boga koristeci Goedelovu teoremu o nepotpunosti. Da napomenem da sam pre predavanja bio na zurci, i da je su svih 10 slusaoca bili odusevljeni mojom intepretacijom. Na zalost, sveta inkvizicija me je zamolila da vise nikada o tome ne pricam. Mislim stvarno, pa Teodorva mamo, Vasa kampanja postaje malo komicna. Pustite vi predavanja za 40-togodisnjake, koliko je jedinica ispravio Teodor tako sto je pomagao slabim djacima (pretpostavljam da u MG nema bas takvih, ali sigurno ima u komsiluku). Ajde malo da Srbija vidi tu korist od Teodora, kao sto i sami vidite, medalje se ne mogu jesti. One su samo deo one price: "hleba i igara". Zanimljivo je da Vi pljujete po onim drugim igracima (pink), ne shvatajuci da ste Vi i Vas sin isto tako "igraci". Koja je razlika izmedju Vas i onog sto vodi grand paradu ? Pa ja se iskreno nadam da taj sto vodi, ne trazi pomoc od drzave Sebije, jer on ipak usrecuje vise od 50% stanovista Srbije :).

I ono sto me raduje je to, sto je Teodor bio uskracen za stipendiju zato sto je premlad (tako pise u naslovu teme), ali sada vise nije premlad. Mislim raduje me deo, sto ce sada ako ponovi rezultate da dobije tu stipendiju ili bese nagradu. Naravno od buduceg singidunovca ocekujem nesto kao : mi smo se razocarali i necemo vise da ucestvujemo u tome :).

Ajde Teodorova mamo, malo manje saopstenja za javnost u stilu politicara, vise odgovora na pitanja nas iz naroda, kako ce to bre Teodor da pomogne srbiji, postace direktor loto-a (pa jeste, tamo i treba znanje matematike :))) ). Ili ce izmisliti neku novu piramidalnu semu ?

---

Pomenuto predavanje prosečan srednjoškolac može da spremi uz pomoć lagane literaturice, pa mi je nejasno čemu poruka služi, da ne gunđam sada o dužini poruke i broju utrošenih bitova ;). Pošto je ovde puno onih koji izvode neosnovane zaključke, to ne znači da želim da osporavam uspehe koje je Teodor postigao.

Slažem se da pravilnik treba promeniti, ali tako da se u primaoce uključi i škola/institucija gde su se takmičari pripremali kao i da se trošenje makar polovine sredstava ograniči na literaturu/opremu/...

Nisam čuo razloge koji bi me ubedili da ovakav pravilnik (sa ili bez ispravke da se vrednuju i takmičenja osnovaca) nije sulud.

---

Ja serem, ne vredjam, malo podjebavam, ali ne vredjam, i potpuno sam ozbiljan u onome sto kazem. Uostalom oni koji me znaju da je to moj stav, a ne stav koji sam uzeo za danasnji debatni klub.

A tebe Buum bi zamolio da ne vredjas, nije lepo.

I ja isto kazem da je pravilnik blesav, ja bi recimo ga promenio tako sto nikome ne bi davao nikakvu nagradu (a ne stipendiju kao sto pise u naslovu teme).
Cak mislim da bi drzava trebala da organizuje skolu za genijalce, i smestaj internatskog tipa za one koji ne zive u Beogradu. Ops, cekaj, pa postoji MG za te genijalce (da li postoji neka takva skola za genijalce koji su dobri iz hemije ? ). Pa postoje dalje i internati za takvu decu.

Iskreno sta je neophodno za genijalce pored obrazovanja pa da drzava treba da donira pare ? Jel im trebaju neke skupe patike, skupa flauta, skup racunar.
Recimo ja ne mogu da zamisli sta ce nekom genijalcu racunar koji je recimo skuplji od 500 E ? I na onom jeftinim moze na net, moze da skida sa ruskih sajtova djvu sa knjigama, cita wikipediu, otvara pdf-ove, koristi TeX, cak i pise programe :).

Ono o cemu sam malpre razmisljao, postoji puno takvih genijalca, u mojoj generaciji ih je bilo 3. Necu da spominjem imena, ali jedan je doktor nauka ovde u Beogradu, jedan je vlasnik firme koja lepo posluje, jedna radi u inostrastvu u jednoj velikoooooooooj firmi.
A niko od njij nije iz porodice koja je imala super puno para, prosecne porodice.
Pretpostavljam da u svakoj generaciji postoji bar po jedan genijalac. I sta je znaimljivo, tek sada je problem sa tretmanom drzave prema genijalcima. Mozda Teodorova mama zeli reci da je njen mladi sin veci genijalac od svih tih genijalaca do sada.

---