Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

The war is over and Linux won

[es] :: Advocacy :: The war is over and Linux won

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 11564 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: The war is over and Linux won15.11.2006. u 16:22 - pre 212 meseci
Citat:
cynique: Postoji i FORTRAN više od 50 godina pa se dam kladiti da postoji najmanje jedna osoba na svijetu koja će propagirati uporabu FORTRANa kao "industry best practice" za enterprise scalable middleware blablabla rješenja, jerbo su se multimilijunske FORTRAN aplikacije koristile u produkciji dok je James Gosling još bio u pelenama :)
....
Ovako kad pogledam u budućnost, bazirano na kojekakvim najavama i aktualnim trendovima - Javi se loše piše :D

Ti rece da vise neces da lupetas? :) Uglavnom: Fortran je best practice danas za ono sto je napravljen - naucne primene, i i dan danas ga koriste osobice koje se time bave... Nasa, ESA, Intel i slicne manje institucije i firme i dalje veruju u njega. Jedan od glavnih razloga je bas ta starost koja za sobom vuce brdo sjajnih biblioteka u kojima je reseno vec puno toga. Izvoli, otvori firmu i pokusaj dokazati kako je C--#0x1337.MSplus bolji za naucne primene od njega, te ga prodati istrazivackim ustanovama.

Izvuci glavu iz MS-ovog du****, prekini da mislis da je jedina buducnost ona iz MS labova, i generalno prestani da pricas gluposti. Tehnicke karakteristike istrazivackog projekta, koje pisu sami istrazivaci, ne vrede puno dok se ne potvrde u praksi, a cak ni tada ne govore nista o realnoj primeni. Istorija je puna primera gde se objektivno bolje tehnologije zbog intertnosti trzista nikad nisu koristile, bez obzira na tehnicke karakteristike... Pogledajmo samo kalendar... :)

EDIT: gramaticko/logicko/stilske greske
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: The war is over and Linux won15.11.2006. u 16:59 - pre 212 meseci
Citat:
Meni je recimo jako cudno da je MS imao Web izdanje Win 2k3 servera, ali da, kad je izasao x64 2k3 server on to nema.


Pa.. koji je smisao da izbaciš x64 verziju sistema i onda ga ograničiš na 2GB RAM-a? Mislim da je to ograničenje za 2003 Web Edition.

Citat:
Meni to deluje kao znak da se MS povlaci sa trzista web servera.


S obzirom da je nedavno najavljena saradnja MS i Zend-a, kao i da su prvi rezultati te saradnje više nego odlični, ne znam otkud ti takav utisak. Tu su i druge stvari vezane za web i Win.. da sad ne nabrajam.

Citat:
Oracle sa druge strane, je poceo da zestoko gura Linux, i, delom, Solaris. IBM gura isto Linux za DB2, naravno pored AIX-a. MS je jedno vreme bio platforma na kojoj su se vrtele razne baze, sad mi se cini da, opet, ako nesto ne urade, svesce se na to da Windows server kad DB server koriste samo ljudi koji koriste MS SQL server.


Prodaja SQL Servera 2005 ide fantastično, ne znam koliko pratiš vesti.

I opet da ponovim: Linux uzima tržište Unixa, a ne Windowsa.

Citat:
Jednostavno, meni se cini da MS gubi trzista servera i da se polako svodi na sve manje toga...


Sa web serverima je stvar zaista kako jeste, LAMP radi lepo, PHP je popularan, cena softvera je $0 itd. Videćemo. Kako sam već napomenuo, MS i Zend počinju da sarađuju, a neki rezutati su tako lepi da neki novinari već komentarišu da PHP radi brže na Win/IIS nego Apache/Linux kombinaciji.

Windows postao najprodavaniji server, prodaja SQL Servera blista, a ti ovakve prognoze?

Citat:
emojte o tome da je VS bolji od Net Beans ili Eclipse... Ni ne pokusavam, da pricam ko je bolji, samo o tome da su ovi DZABE


Onaj ko nema love koristiće ili besplatni VS Express ili pirata.. Šta fali VS Express izdanju?

Osim toga, je l' ti ozbiljno pokušavaš da kažeš da je nekom problem da kupi Visual Studio Standard ili Professional, a da to koristi svaki dan i živi od tog? Daj bre, nemoj da zajebavaš. Upgrade na Standard je ~$180..

Što se ostalog tiče.. na intranet tržištu.. ti jednostavno uporno ignorišeš ono što ti i Nemanja i ja govorimo iz iskustva.. Ja više uopšte neću ni da se trudim da ti objašnjavam kako stvari stoje, iz mog iskustva.

I da se razumemo, VS jeste bolji od NB i Eclipse, a to nikakva cena od $0 ne može da ti nadoknadi.

Sve u svemu, ŠBBKBB.. Moraćemo da sačekamo i vidimo, a ako se i desi propast MS-a, iskreno, mislim da ćemo tada već i ti i ja da igramo šah na Kalemegdanu ili tako negde, ako već i ne budemo sa druge strane :)



Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: The war is over and Linux won15.11.2006. u 17:09 - pre 212 meseci
@nkrgovic
I evo npr. jedan blog sa Java.Blogs koji sam pročitao jučer, čovek komentariše upravo tu vest, koju si ti linkovao:
Citat:

The war is over and Linux won
At least in the server world, Linux has won.

Here in Sweden, Microsoft has an inexplicable stronghold, even in the server room. The last time Craig Larman, Valtechs Chief Scientist, was here he noted that nowhere did he see as large proportion of server side windows as in Sweden - and Denmark.


I šta si ono poručio Štambuku, da izvuče glavu iz du****?

Iskreno, nisam primetio da je rekao nešto pogrešno, a da mu tako odgovaraš, POSEBNO pošte te jako "dira" ako ja stavim neko LOL na stvari koje ti, ovaj, pričaš (a boga mi, pričaš svašta).. da sam video, lično te ne bih udostojio svog prethodnog odgovora, a onda još manje i ovog.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: The war is over and Linux won15.11.2006. u 17:36 - pre 212 meseci
Citat:
degojs: Osim toga, je l' ti ozbiljno pokušavaš da kažeš da je nekom problem da kupi Visual Studio Standard ili Professional, a da to koristi svaki dan i živi od tog? Daj bre, nemoj da zajebavaš. Upgrade na Standard je ~$180..

Što se ostalog tiče.. na intranet tržištu.. ti jednostavno uporno ignorišeš ono što ti i Nemanja i ja govorimo iz iskustva.. Ja više uopšte neću ni da se trudim da ti objašnjavam kako stvari stoje, iz mog iskustva.


To za Zend zapravo nisam znao... Pogledacu, bas zvuci zanimljivo... I ne, ne mislim da je nekome problem da kupi... Jednostavno mi se cini da se MS ne trudi dovoljno, to je fora. Znaci, ako Java krene napred, Oracle krene napred sa Linux-om, Web 2.0 povuce linux na web-u, a MS stoji, onda se zapitam "rade li oni nesto". Ovo za Zend mi je zapravo milo, voleo bi da vidim da se jos malo potrude.. I sam vidis da su Web trziste, osim onog vezanog za corporate web portale, skoro izgubili. Mada, sto kazes, videcemo.

BTW - ko je Nemanja?

Citat:
degojs:I šta si ono poručio Štambuku, da izvuče glavu iz du****?

Iskreno, nisam primetio da je rekao nešto pogrešno, a da mu tako odgovaraš, POSEBNO pošte te jako "dira" ako ja stavim neko LOL na stvari koje ti, ovaj, pričaš (a boga mi, pričaš svašta).. da sam video, lično te ne bih udostojio svog prethodnog odgovora, a onda još manje i ovog.

Iznerviralo me sto je covek prvo dosao sa "necu vise da pricam o ovome", a onda nastavio da daje komentare... Pretpostavljam da jesam preterao, same me nervira kad prvo kaze da "nece da se igra", jer ja nisam realan, a onda podbada sa strane... Ti i ja lepo pricamo, a on se pravi fini, pa onda ubaci sta misli da treba u fazonu "ovo je ovako, ali ja eto necu da diskutujem... ". Pretposvaljam da me isprvocirao previse... Ali u pravu si, jesam preterao. Necu editovati, jer mislim da je glupo da covek kad pogresi to "brise", ali se evo, javno izvinjavam. Preterao sam.

A cuj, ti, osim sto ponekad znas da pokrenes fraze tipa "kupusara" cisto reda radi da prvociras, obicno imas jako pametne komentare :). Zato od tebe ocekujem vise nego od njega. :)
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: The war is over and Linux won15.11.2006. u 17:58 - pre 212 meseci
Citat:
BTW - ko je Nemanja?

Pa, Dragi Tata.

Sto se Zenda tice, imas link na vestima na www.Novetehnologije.com, da sad ne trazim direkt link..



Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

cynique
Ivan Štambuk
Zagreb@Croatia

Član broj: 93690
Poruke: 155
*.nsk.hr.

ICQ: 106979934
Sajt: istambuk.blogspot.com


Profil

icon Re: The war is over and Linux won17.11.2006. u 19:54 - pre 212 meseci
Citat:
nkrgovic: Ne razumem se puno u .NET, i, osim sto ga ponekad, uglavnom zbog losih programera koji ga koriste, zovem dot-njet, nemam nista protiv njega. Necu pljuvati okruzenje koje ne razumem. Stavise, i sam koristim Mono. I ne, ne znam koliko je star. Jedino sto meni, kao adminu u IT decision maker-u bitno je da je standard otvoren, te da nije vezan za bilo koju pojedinacnu kucu.


Onda bolje koristi .NET pošto su i CLI (Common Language Infrastructure) i C# ISO/ECMA standardi, za razliku od (do jučer fully proprietary) Jave.

Citat:
Ne tvrdim da je java bolja jer je starija, samo da je starija pa se vise koristi.


Na prethodnoj si stranici ove teme pokušao činjenicom da je Java starija proturati nekakvu glupost da je time implementacijski superiornija, sad opet pričaš neku treću priču. Koja patetika.

Citat:
Sad MS uz svaki Windows isporucuje .NET, ali ne i razvojne alate - kojih za Java platformu ima brdo besplatnih a upotrebljivih. (Nemojte o tome da je VS bolji od Net Beans ili Eclipse... Ni ne pokusavam, da pricam ko je bolji, samo o tome da su ovi DZABE).


Imaš VS EE koji je džabe, .NET SDK-ove. I C# kompajler (csc.exe) dolazi skupa sa .NET frameworkom, svi ostalo je fancy GUI nakalemljen na njega, čudo da neki "aktivan mono developer" poput tebe do ne zna. Prije će biti da tvoje C# iskusto na Windowsima nije uznapredovalo dalje od Hello World WinForme.

I nemoj sad slučajno započeti one priče kao Bojan onomad kako bi MS trebao skupa sa Windowsima dijeliti i Windows Internals 4Ed, skupa sa DDK + .NET SDK, već je smiješno što insinuiraš da za .NET ne postoje besplatni razvojni alati.

Citat:
<beskrajna količina argumentima neosnovanog laprdanja u ŠBBKBB domeni>

Nadam se da ste sad shvatili sta zelim da kazem: Ili ce MS da uradi nesto da povrati deo trzista Web servera i da se nekako pojaca na DB trzistu s'jedne, ujedno agresivnije nastupajuci na trzistu application servera i tehnoloskih resenja sa druge strane, ili ce se za par godina svesti na Novell 21-og veka. Jednostavno, meni se cini da MS gubi trzista servera i da se polako svodi na sve manje toga... quote]

</beskrajna količina argumentima neosnovanog laprdanja u ŠBBKBB domeni>


Ma kako da neće, sve se MS-ovi burzovni indeksi na Wall Streetu tresu od tvoje grmljavine na [ES]. Hear, hear!

Rekoh ti već, za 3-4 mjeseca ću refreshat ovaj thread sa najnovijim statistikama za 2006. da se crno-na-bijelo vidi koliku si količinu gluposti izasro svojim interpretacijama nekog glupog blog posta.

Citat:
Ti rece da vise neces da lupetas? :) Uglavnom: Fortran je best practice danas za ono sto je napravljen - naucne primene, i i dan danas ga koriste osobice koje se time bave... Nasa, ESA, Intel i slicne manje institucije i firme i dalje veruju u njega. Jedan od glavnih razloga je bas ta starost koja za sobom vuce brdo sjajnih biblioteka u kojima je reseno vec puno toga. Izvoli, otvori firmu i pokusaj dokazati kako je C--#0x1337.MSplus bolji za naucne primene od njega, te ga prodati istrazivackim ustanovama.


Ovaj tvoj pingvinizam je klasičan primjer argumentacije u kojima mi želit prišiti izjave i značenja koja nisam rekao.

Gdje ja to točno velim da je C# dobar za number-crunching aplikacije, u odnosu na jezik koji ima 50-godišnju povijest optimizirajućih i paralelizirajućih kompajlera? Prije će biti da si (kao i obično) pogrešno shvatio suptilnu ironiju.

Da te podsjetim, sprdao sam se na tvoju sljedeću glupost:

Citat:
Takodje, Java postoji vec 15 godina. .NET ? 3? 4? 5?


Na način da sam ti suptilno htio dati do znanja dvije činjenice:

1) da jednom kad tehnologija pređe određenu granicu prihvata u industriji, ne postoje ta klješta razuma koja će istisnuti gnojni čir backwards-kompatibilnosti sa milijunima već napisanih linija koda, uloženih milijardi dolara i zauvijek-izmjenjenog mindseta developera. Zato i dan danas nosimo teret prokletstva ALGOLA-60 ("Can Programming Be Liberated from the von. Neumann Style?") u svim mainstream programskim jezicima, defektne dizajn paradigme u arhitekturi svi OS-evima i procesora (VLIW je jedina iznimka) današnjice. Ako misliš da .NET nije prešao tu granicu, onda se bojim da ti je pamet grdno pomućena nekakvim reality distorsion fieldom.

2) Sav high-tech babble ne govori ništa po sebi, sve je to postojalo (u primitivnijoj varijanti) već prije 20+ godina.

Citat:
Izvuci glavu iz MS-ovog du****, prekini da mislis da je jedina buducnost ona iz MS labova, i generalno prestani da pricas gluposti.


MS Research je trenutno najveća istraživačka computer science organizacija koja zapošljava više dobitnika Turingove nagrade nego većina ostalih skupa. Uopće ne sumnjam da ti imena kao što su C.A.R. Hoare, Leslie Lamport i Simon Peyton-Jones ništa ne znače. Samo ove godine MS ima 7 milijardi $ R&D budžeta. Nekome tko laprda da je CLR, najnaprednija produkcijska virtualna mašina današnjice na koju je portano nekoliko stotina programskih jezika, još uvijek "u povojima", vjerujem da baš ništa neće značiti papiri Erika Meijera o "monad comprehensions" i implikacijama na type system u C# 3.0, koji prvi od svih mainstream jezika radi iskorak ka funkcijskom programiranju, dok Ruby za sljedeću verziju planira izbacivanje kontinuacija, a Guido za sljedeću verziju pythona izbacivanje map/filter/reduce/lambde. Prije nego što trepneš okom, .NET CLR će postati No. 1 hacking platforma za PL research :)

Citat:
Tehnicke karakteristike istrazivackog projekta, koje pisu sami istrazivaci, ne vrede puno dok se ne potvrde u praksi


http://msdn.microsoft.com/netframework/future/linq/

Citat:
a cak ni tada ne govore nista o realnoj primeni. Istorija je puna primera gde se objektivno bolje tehnologije zbog intertnosti trzista nikad nisu koristile, bez obzira na tehnicke karakteristike..


Da nažalost, pogledajmo samo Javu. Prvi veći programski jezik koji nije ništa novo donio.



 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: The war is over and Linux won17.11.2006. u 20:46 - pre 212 meseci
Citat:
Da nažalost, pogledajmo samo Javu. Prvi veći programski jezik koji nije ništa novo donio.


Pa sad.. to je namerno tako, by design :) Čak su mnoge stvari namerno izostavljene, a koje su za očekivati. I dalje imaju takav stav, da se nerado dodaju nove stvari sa ciljem da jezik ostane što jednostavniji. Doduše, ima i primera za forsiranje nečeg što nigde nije uobičajena stvar..

Da li je ispravno ili ne.. ne znam, ja nisam nešto oduševljen ni kad se strpa "everything and the kitchen sink" u jezik. Gde to vodi? U to da ti treba ko zna koliko godina da istreniraš sebe (ili radnika).. a kolika je stvarna dobit svim tim? Mislim, što C# nema višestruko nasleđivanje, pa nije da pocrkasmo?

Doduše, LINQ je nešto što mi je nedostajalo godinama :-)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
89.216.244.*

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: The war is over and Linux won18.11.2006. u 08:14 - pre 212 meseci
Citat:
I nemoj sad slučajno započeti one priče kao Bojan onomad kako bi MS trebao skupa sa Windowsima dijeliti i Windows Internals 4Ed, skupa sa DDK + .NET SDK, već je smiješno što insinuiraš da za .NET ne postoje besplatni razvojni alati.


Je li Stambuk, dugujes obrazlozenje zasto bi to bilo lose, jos uvek
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: The war is over and Linux won

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 11564 | Odgovora: 67 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.