[es] - Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

jelena.o
K.D-REPUBLIKA SRPSKA

Član broj: 84645
Poruke: 72
*.teol.net.

Jabber: jelena.o@elitesecurity.org
Sajt: www.ratniveterani.cjb.net

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{26.02.2006. u 18:15 - pre 221 meseci}

Reason! Perfektan program... Kraj krajeva... Ali komplikovan do bola!
Moj ti je savijet da i ne pokusavas ako nisi muzicki obrazovan.... Bar sto se tice opcije kreiranja muzike "olovkom". Ako ces uvlaciti semplove onda ok ali ako ces je ucrtavati onda nemoj ni pokusati... Ja sam licno proveo oko 20 dana ukucavajuci samo bubanj... Zahtijeva strasno puno vremena ali se isplati... Ali ako nisi muzicki potkovan nemoj... Radije uzmi Cool Edit Pro 2.0 ili Audition 1.5 pa uvuci semplove pa kombinuj... Pozdrav!

“Derviš i smrt” Meša Selimović

Kao rukavac što ga je bujica odvojila od majke rijeke, i nema više ni toka ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije.

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{26.02.2006. u 18:16 - pre 221 meseci}

Fakultet za "muziku" kod nas je FDU, tj. Fakultet Dramskih Umetnosti. Tamo te neće naučiti produkciji Hiphop i R&B muzike, nego nečemu drugom, što ti može pomoći a i ne mora...

Programa ima na kilo, samo treba izabrati:

http://www.pearl.de/p/SA3717-Magix-HipHop-Maker.html

http://www.pearl.de/p/SA3716-Magix-Techno-Maker.html

Može li ovo?

Illiron
Miloš Hadžić
Beograd

Član broj: 210
Poruke: 431
*.ptt.yu.

+1 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{26.02.2006. u 18:27 - pre 221 meseci}

Zavisno od toga koje vrste matrica hoces da pravis bice ti potrebne razne stvari.

1) Sekvencer : Cubase, Sonar, Fruity Loops...

2) Softsynthovi : Hypersonic, Colossus...

Ili moze da uzmes neko all in one resenje kao sto je na primer Reason 3, to bi ti bio moj savet za pocetak.

jelena.o : Nemoj da bunis decka, reason uopste nije komplikovan, cak sta vise ODLICAN je za ucenje i sadrzi odlicne primere modula sintisajzera i semplera pa cak i efekata. Odlicna stvar za svakog pocetnika.

_{[Ovu poruku je menjao Illiron dana 26.02.2006. u 19:29 GMT+1]}

peejunk

Član broj: 50810
Poruke: 112
*.adsl-mo.bih.net.ba.

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{26.02.2006. u 23:47 - pre 221 meseci}

Reason je dobar program za pocetnika jer je jednostavan i prilicno samodostatan.

U rukama vrlo iskusnog audio profesionalca koji zna kako zamjeniti neke kompleksne efekte, sintovr i metode kombinacijama jednostavnih on je dovoljan alat za vrhunske zvucne rezultate.

Problem je sa fazom izmedju totalnog pocetnika i vrlo iskusnog audio profesionalca, kada je po mom misljenju nedostatak podrske za pluginove i audio poprilicna kocnica u napretku i iako je to verzija 3 smanjila, nije potpuno ukinula.

Zato preporucujem neki alat kojim ce u startu nauciti da radi sa audio standardima kao VST i DX: dakle Fruity Loops, Orion, Tracktion, EnergyXT, Live, Acid ili nesto takvo. Ovo navodim jer smatram da su Cubase i Sonar za pocetnika prekomplicirani a za producenta elektronske muzike i Hip Hopa ionako preglomazni i preopterecini snimateljskim i drugim high-end profesionalnim alatima nevaznim za kompjuterske muzicare.

jelena.o
K.D-REPUBLIKA SRPSKA

Član broj: 84645
Poruke: 72
*.teol.net.

Jabber: jelena.o@elitesecurity.org
Sajt: www.ratniveterani.cjb.net

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{28.02.2006. u 23:46 - pre 221 meseci}

Pozdrav! Pitanje je a sta dalje...
Imam bubanj,bas gitaru,klavijature,vokal te ritam i solo gitaru snimljenu u Cool Edit-u...
Zvuk je fantastican... Koristio sam semplove zivog bubnja i basa a gitare sam snimao uzivo(24 bita 96000Hz)... Ispalo je odlicno,koristili smo Rolandov procesor koji u sebi ima vec semplovane boje tako da smo dobili bas mocan zvuk... No tu smo stali... A sta dalje... Koji su naredni koraci prije mix down-a... Koje efekte da koristim za istrumente,kad i kako,sta dalje kad to umiksamo... Posto nemam iskustva sa tim a stvar je fantasticna i super zvuci onako sirova ne bih htio da experimentisem pa da mozda sve to zabrljam... Ako bi ko htio biti ljubazan pa da mi da koji savijet da to zavrsim kako treba...

“Derviš i smrt” Meša Selimović

Kao rukavac što ga je bujica odvojila od majke rijeke, i nema više ni toka ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije.

peejunk

Član broj: 50810
Poruke: 112
*.adsl-mo.bih.net.ba.

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 09:02 - pre 221 meseci}

Ja sam radio jako puno u Cubaseu i Nuendu ali ih svejedno ne mogu nikome preporuciti, zao mi je. Programi su preglomazni, GUI je los, stvari su zakopane duboko u gomili menijia mixer je nepregledan, sve u Cubaseu zahtjeva poprilican trosak vremena za prilagodjavanje (bilo korinsnika aplikaciji, bilo aplikacije korisniku) prije nego sto se mozes osjecati relativno ugodno...

Onome ko se bavi snimanjem najtoplije preporucujem Mackie Tracktion, samo treba iskljuciti debilnu opciju da trazi pluginove pri startupu i sve 5, a ni Ableton Live nije losa opcija. Za one koji se bave sekvenciranjem vise nego snimanjem preporucujem Fruity ili Energy XT.

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 13:06 - pre 221 meseci}

Hmmmm, nabili ste se ovde kod "mene" i samo rokate!

"jelena.o", daj podeli taj SPEKTAKL sa nama nekako, pa da ti pomognemo ili se samo "puvaš".
Cool Edit ili Audition? Koji HW, koji andrak...? Ovo što pitaš je poprilično maglovito! Nema narednih koraka, osim sabiranja brojeva, tj. mixa. Ako se plašiš, javi se!

Peejunk, hvala što delimo isto mišljenje! Hahahaha!

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.166.*

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 14:36 - pre 221 meseci}

Citat:

peejunk: GUI je los

Sta je GUI ?

Citat:

peejunk:stvari su zakopane duboko u gomili menijia

Ja za sve funkcije koje koristim dodelim precice koje pozivam sa tastature . Tako ih dobijam direktno .

Citat:

peejunk:mixer je nepregledan

Isto dodelim precice za sve sto mi je bitno .

Citat:

peejunk: sve u Cubaseu zahtjeva poprilican trosak vremena za prilagodjavanje (bilo korinsnika aplikaciji, bilo aplikacije korisniku)

Ovo je tacno , ali se radi samo jednom . Kad se sve podesi , radi se se komotno i konforno .

Pozdrav ...

Apsolutni subjektivizam !

jelena.o
K.D-REPUBLIKA SRPSKA

Član broj: 84645
Poruke: 72
*.teol.net.

Jabber: jelena.o@elitesecurity.org
Sajt: www.ratniveterani.cjb.net

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 18:40 - pre 221 meseci}

Citat:

"jelena.o", daj podeli taj SPEKTAKL sa nama nekako, pa da ti pomognemo ili se samo "puvaš".

A cemu to?
Samo sam pitao za pomoc... Steta bi bilo da zabrljam... Mogu ja i da to obojim,umixam,nabudzim... ali ostaje pitanje da li su moje ideje ispravne... Nisam radio sa tim pa ne znam,a samim tim se "ne puvam"... Moja malenkost je samo trazila savijet,upute bilo sta... A da to podijelim,ne mogu jer ne smatram to amaterskim snimkom.... Dosad je to dosta dosta kvalitetno,a samo bi htio da to jos unaprijedim... TON-MAJSTOR,nadam se da me sad razumijes,odnosno zbog cega je moje pitanje upuceno tebi.... Bar sam se nasao u "temi" ako nista...

_{[Ovu poruku je menjao ton_majstor dana 02.03.2006. u 22:17 GMT+1]}

“Derviš i smrt” Meša Selimović

Kao rukavac što ga je bujica odvojila od majke rijeke, i nema više ni toka ni ušća, suviše malen da bude jezero, suviše velik da ga zemlja upije.

Gitarista
Gitarista
Kraj monitora,onog crnog

Član broj: 83280
Poruke: 285
*.neobee.net.

+1 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 18:47 - pre 221 meseci}

@komozitor
GUI je skraceno od graphic user interface ili grafichki korisnichki interfejs:)

A sto se tiche Cubase-a,za mene je nezamenljiv.Ponekad uletim i u Sonar ali
nishta bez SX-a!Zamislite sta bih ja radio kao gitarista u fruity-ju ili reasonu?
Predpostavimo da radim neki progresiv rock u fruity-ju.Nekako sklepam drum,odradim
midi bass i kada dodje red na zive gitare,odsvirane klavijature koje treba fino
srediti u midi-ju sa 20 midi kontrolera pa onda vokal...Pa onda sve to lepo u
audio trake,pa eq i compresori na trakama,pa 10 grupa, pa send-return efekti pa josh
trista chuda.Pa onda mixdown svega toga,pa onda mastering,uh...
Da li je izvodljivo???Za hip-hop,hula-hop,trip-hop,free-shop reason i fruity
mogu da budu dobri alati jer su zato i pravljeni.
Primetio sam da mi aranzmani u SX3 i Sonaru4 ne zvuche isto iako su potpuno isti
audio fajlovi,isti efekti,ma sve potpuno isto,ali ne zvuchi isto.Neko tu laze,Cubase ili
Sonar???Signali koje dobijam na master shinama se blago razlikuju.
Neko je na ovom forumu prichao da se cuje razlika izmedju Cubase-a i Pro-Tools-a
u koje je uvezen isti audio fajl.Tako da je moguci lazov Cubase...
Dajte neki komentar na ovo.
Pozdrav!

Ni ten ichi ryu

Član broj: 4489
Poruke: 2043
*.dsl.snfc21.pacbell.net.

+1 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 19:46 - pre 221 meseci}

Citat:

jelena.o: "jelena.o", daj podeli taj SPEKTAKL sa nama nekako, pa da ti pomognemo ili se samo "puvaš". (a cemu to...) Samo sam pitao za pomoc... Steta bi bilo da zabrljam... Mogu ja i da to obojim,umixam,nabudzim... ali ostaje pitanje da li su moje ideje ispravne... Nisam radio sa tim pa ne znam,a samim tim se "ne puvam"... Moja malenkost je samo trazila savijet,upute bilo sta... A da to podijelim,ne mogu jer ne smatram to amaterskim snimkom.... Dosad je to dosta dosta kvalitetno,a samo bi htio da to jos unaprijedim... TON-MAJSTOR,nadam se da me sad razumijes,odnosno zbog cega je moje pitanje upuceno tebi.... Bar sam se nasao u "temi" ako nista...

jelena.o, pitao te je to sto te je pitao zato sto nema univerzalnih saveta koje bi to mogao dati. Da bi procenio i predlozio ti sta da uradis, potrebno je cuti ono sto si vec uradio.

FBzP

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.166.*

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{01.03.2006. u 22:02 - pre 221 meseci}

Citat:

Gitarista: Primetio sam da mi aranzmani u SX3 i Sonaru4 ne zvuche isto iako su potpuno isti

Bitno je sta zvuci BOLJE . Imas li negde ta dva fajla ? Mozes li uplodovati 10-20 sekundi od oba ?

Logicno je da razlicite stvari zvuce razlicito . To je isto kao i reci da razlicito zvuce Jolana i Gibson . A isto su gitare , imaju zice i drvo .

Meni je interfejs od Cubase/Nuendo tri u celo za sve ostale programe sa kojim sam radio .

Pozdrav ...

Apsolutni subjektivizam !

Gitarista
Gitarista
Kraj monitora,onog crnog

Član broj: 83280
Poruke: 285
*.neobee.net.

+1 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{02.03.2006. u 15:46 - pre 221 meseci}

kompozitor,mislim da je bitnije da znas koji softver realnije prikazuje stvari a ne koji
lepshe zvuci.

peejunk

Član broj: 50810
Poruke: 112
*.adsl-mo.bih.net.ba.

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{02.03.2006. u 16:14 - pre 221 meseci}

Citat:

Gitarista:
A sto se tiche Cubase-a,za mene je nezamenljiv.Ponekad uletim i u Sonar ali nishta bez SX-a!Zamislite sta bih ja radio kao gitarista u fruity-ju ili reasonu?
Predpostavimo da radim neki progresiv rock u fruity-ju.Nekako sklepam drum,odradim
midi bass i kada dodje red na zive gitare,odsvirane klavijature koje treba fino
srediti u midi-ju sa 20 midi kontrolera pa onda vokal...Pa onda sve to lepo u
audio trake,pa eq i compresori na trakama,pa 10 grupa, pa send-return efekti pa josh
trista chuda.Pa onda mixdown svega toga,pa onda mastering,uh...
Da li je izvodljivo???

U Fruityju mozes, imas audio snimanje, audio kanale, routing jednako fleksibilan kao i Cubase + mozes zamjeniti mjesta pluginovima u instert stripu :P Nevjerovatno kako me ovo iritiralo u Cubase. U Reasonu ne mozes jer nemas snimanje i nemas audio trake, mozes se krpit preko samplera i Dr Rexa ali nije to to.

Ipak za nekoga ko je vise recording orijentiran Live i Tracktion su bolji od FL a po meni i od Chube.

Citat:

Gitarista:
Primetio sam da mi aranzmani u SX3 i Sonaru4 ne zvuche isto iako su potpuno isti
audio fajlovi,isti efekti,ma sve potpuno isto,ali ne zvuchi isto.Neko tu laze,Cubase ili
Sonar???Signali koje dobijam na master shinama se blago razlikuju.
Neko je na ovom forumu prichao da se cuje razlika izmedju Cubase-a i Pro-Tools-a
u koje je uvezen isti audio fajl.Tako da je moguci lazov Cubase...
Dajte neki komentar na ovo.
Pozdrav!

Kako znas da nije isti signal, jesi li napravio faznu inverziju? Razlika je najcesce u glasnocama kanala, kad nije velika, usi ju uglavnom prije protumace kao timbralnu razliku nego kao razliku u glasnocama. Kad se pravilno izvedu testovi, vise puta je pokazano da programi daju bit identicne rezultate, ili je fazna razlika ispod -150dB sto znaci da ne moze izaci iz audio kartice niti se moze snimiti i na jedan digitalni audio medij (donji limit za 24bitni audio je -144dB).

Illiron
Miloš Hadžić
Beograd

Član broj: 210
Poruke: 431
*.ptt.yu.

+1 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{02.03.2006. u 20:22 - pre 221 meseci}

Najcesce je razlika u panning law podesavanjima, svaki sekvencer ima drugaciji default...

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.166.*

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{02.03.2006. u 22:23 - pre 221 meseci}

Ne rade interno svi na istom broju bita . Pretpostavljam da je ovo najbitnija razlika , bar sto se tice krajnjeg rezultata .

Citat:

peejunk: Kako znas da nije isti signal, jesi li napravio faznu inverziju?

Ima jedna stvar koja mi nije jasna :
- bio sam izvezao mix na 32 bita sa plutajucom tackom . Napravio sam kopiju fajla . Onda sam kopiju snimio na 16 bita , bez diteringa ( samo sam odsekao zadnjih 16 bita ) .

Uvezao sam u prazan projekat i original na 32 bita i kopiju na 16 bita . Obrnuo sam jedom fazu od ta dva fajla .

Ponistili su se ! Savrsena digitalna 0 . Pojacao sa master kanal koliko god je moglo , da proverim da li ima nesto/da li se cuje bilo sta .

Nije bilo nicega , nikakvog zvuka .

A lepo se cuje da ne zvuce isto fajl 32 bita i njegova kopija 16 bita ( mozda tripujem ) .

Pozdrav ...

Apsolutni subjektivizam !

peejunk

Član broj: 50810
Poruke: 112
*.adsl-mo.bih.net.ba.

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{03.03.2006. u 22:46 - pre 221 meseci}

Citat:

kompozitor: Ne rade interno svi na istom broju bita . Pretpostavljam da je ovo najbitnija razlika , bar sto se tice krajnjeg rezultata .

Ima jedna stvar koja mi nije jasna :
- bio sam izvezao mix na 32 bita sa plutajucom tackom . Napravio sam kopiju fajla . Onda sam kopiju snimio na 16 bita , bez diteringa ( samo sam odsekao zadnjih 16 bita ) .

Uvezao sam u prazan projekat i original na 32 bita i kopiju na 16 bita . Obrnuo sam jedom fazu od ta dva fajla .

Ponistili su se ! Savrsena digitalna 0 . Pojacao sa master kanal koliko god je moglo , da proverim da li ima nesto/da li se cuje bilo sta .

Nije bilo nicega , nikakvog zvuka .

Hmm. Trebao si exportovati mix i divljacki nazumati u nekom programu. Audition mozda nije najbolji izbor za analizu jer i sam radi dithering uvijek. Razlika bi trebala biti ispod -100dB. Ne mozes odvrnut fader u Cubaseu toliko da ucinis -100dB cujnim. Granica cujnosti je 30dB. Granica bola je 130dB. Da bi mogao cuti tih -100dB morao bi ti normaliziran zvuk (0dB) natjerati krv na usi. Taj dio preporucujem da izbjegnes :)

Fader u Cubaseu radi smanjivanje, pojacavanje afaik moze maksimalno raditi do +6dB (otprilike duplo veca amplituda linearno).

Citat:

kompozitor:A lepo se cuje da ne zvuce isto fajl 32 bita i njegova kopija 16 bita ( mozda tripujem)

Moguce je (mada nimalo vjerovatno) da u signalu pune glasnoce ta razlika od -100dB izazove blagi osjecaj razlike u zvuku. No ako zaracunamo Audigy faktor ja bih se kladio na ono sto si napisao u zagradi ;)

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{04.03.2006. u 17:49 - pre 221 meseci}

E, nemojte ovde o tome... sve ću da obrišem! Otvorite novu temu.

kompozitor

Član broj: 72733
Poruke: 504
80.74.166.*

Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{06.03.2006. u 10:14 - pre 221 meseci}

Za sta se koriste High pass i Low Pass filteri ( prakticno ) ?

Pitam jer sam procitao vise puta : ni slucajno ne seci visoke ! To su harmonici ! Ili : ni slucajno ne seci bas ! To je fundamental !

To su tvrdili ljudi koji se ( po sopstvenim recima ) bave profesionalno produkcijom ( navodim to jer mi lici na dezinformaciju , mozda gresim ).

A svaki eq ima te filtere ( dakle , logicno je da se koriste ) .

Zanima me u kojim situacijama se koriste .

Pozdrav ...

_{[Ovu poruku je menjao kompozitor dana 06.03.2006. u 11:32 GMT+1]}

Apsolutni subjektivizam !

ton_majstor

Član broj: 36874
Poruke: 4531
*.adsl.sezampro.yu.

+4 Profil

Re: Demistifikacija i ubrzana (besplatna) školica zvuka

^{06.03.2006. u 10:49 - pre 221 meseci}

UVEK! Ja ih koristim gotovo redovno za "raščišćavanje" mixa. Ako je nešto predebelo ili ne zahteva pun spektar, eto LPF i HPF!
Uvek dam instrumentu-zvuku onaj značaj (frekventni) koji se inače očekuje od njega u mixu.

MIX Pravilo No. 1: Od svakog instrumenta uzeti samo ono što je potrebno!

P.S. O oveme je već pisano.