[es] - IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.speed.planet.nl.

+3 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 09:11 - pre 233 meseci}

Eh da da dodam, ovo je bilo iz pogleda firmi koje (jednim) delom od toga i 'zive'. Sto se tice hobista koji kod kuce hoce da vrte server, mislim da je tu ipak samo stvar afiniteta, kako prema programskom jeziku tako i prema nacinu na koji se vrsi administracija.

Ja licno ne volEm kada sistem radi nesto bez mog direktnog znanja. A ceo MS je u principu takav. Kliknes, cekas i nadas se da su u MS-u uradili dobar posao i da ce se dogoditi ono sto ocekujes da treba da se dogodi.

Sa druge strane, linux / apache, jeste da je cim sve sa vi raditi, ali barem znam sta se dogadja i ako nesto ne radi znam gde da trazim :)

Inace verujem da mogu i IIS i Apache da se tako 'nasviraju' da i jedan i drugi rade identicne stvari, pitanje je samo resourca (hardware) i kasnije administracije...

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 13:08 - pre 233 meseci}

Citat:

Ja licno ne volEm kada sistem radi nesto bez mog direktnog znanja. A ceo MS je u principu takav. Kliknes, cekas i nadas se da su u MS-u uradili dobar posao i da ce se dogoditi ono sto ocekujes da treba da se dogodi.

A kad ti nešto nije po volji na npr. LAMP kombinaciji, ti otvoriš sors kod pa očas promeniš par stvari, kompajliraš ponovo i eto problem rešen? ;) Uz čije odobrenje se to tako radi kod tebe na poslu, ozbiljno?

Citat:

Sa druge strane, linux / apache, jeste da je cim sve sa vi raditi, ali barem znam sta se dogadja i ako nesto ne radi znam gde da trazim

A na Windows/IIS se ne zna? Heh, pa izgleda da se stvarno ne zna, samo što nisam siguran ko je kriv za neznanje.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.speed.planet.nl.

+3 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 13:56 - pre 233 meseci}

Citat:

degojs: A kad ti nešto nije po volji na npr. LAMP kombinaciji, ti otvoriš sors kod pa očas promeniš par stvari, kompajliraš ponovo i eto problem rešen? ;) Uz čije odobrenje se to tako radi kod tebe na poslu, ozbiljno?

LAMPP je za kucne potrebe, nikako za ozbiljan biznis. Kome treba ozbiljno, uzme pa od samog pocetka kucka sve conf fajlove. Dok recimo, ja kod kuce za moja cela 2 domena imam lampp pa ga prepravljam po volji...

Citat:

degojs: A na Windows/IIS se ne zna? Heh, pa izgleda da se stvarno ne zna, samo što nisam siguran ko je kriv za neznanje.

Pazi, za linux sam totalni pocetnik. Evo danas sam po prvi put sam instalirao jednu aplikaciju :) Tako da ne mogu mnogo tu da sudim jos, ali ono sto sam video (i sto meni cini bitnom razlikom ova 2 OS-a, a verujem i svakome ko zeli iole kontrolu nad sistemom) jeste:

Linux: imas nekoliko conf fajlova. Otvoris ih i citas crno na belo text u kom pise (ovo sad laicki, a pomalo i cinicno):

# sta da radim kada sretnem naredba=dozvoli
onda radim to i to
....

I kada radis instalaciju (ne znam terminologiju, make install) na linuxu, pre svega mozes da pogledas sta ce biti intalirano i kako i gde i zasto. A i u toku same instalacije ti izbacuje output sta je uradjeno (nisam probao ali mozda sa | more na kraju mozes i lagano da citas, ukoliko te zanima sta tacno radi).

Windows: sa kojeg i sada kuckam kada instaliras nesto imas veoma lepe (ali meni beskorisne) ikonice, koje carobno lete sa jednog kraja ekrana na drugi, imas dugmic Next da ga stiskas dok ti grc ne stigne prst i na kraju Finish i instalirano! Jeee... uf, cekaj malo. Stani - sta je instalirao!? i gde? I jao, valjda ima dobar uninstall, pa necu morati po registry da ceprkam... I valjda nema nigde sada sukoba sa drugim .dll-ima ili sta vec... :) Mozes da dobijes i vise info, ali onda moras da imas "debeo" ugovor sa MSN, da bi ti dozvolili da im malo zaviris u kuhinju da bi znao zasto ti sistem stalno pada...

Ok, imas system logs i na Windows-u i mozes u "nekoj" meri da pratis. Ali iz ovih par nedelja sto sam radio na linux-u: kao preporodjen! Slazem se da je sistem mnogo tezi, ali za administraciju (bilo kog servera) je po meni kao krojen za to!

I ono sto me MNOGO nervira kod Windows-a, kada naidju na neki bug (neku cistu gloopost, ne mora da bude system critical), ali im nije profitabilno da menjaju, onda stave: This behavior is by design!

Prema tome, ne sporim to da je windows odlican OS za svakodnevne korisnike (ali bash tako: korisnike, ne sysadmine i sl), ali mislim da Linux i dalje ima prednost za servere (kako stabilnosti, tako i administracije).

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 14:43 - pre 233 meseci}

Pa ne znam.. probleme Windowsa o kojima ti pričaš ja jednostavno ne srećem. Instaliranje, deinstaliranje, stabilnost.. ***i ga, pa nemam tih problema. Doduše ni na kućni kompjuter ne instaliram svaki dan razne programe. A nisam ni čuo, a još manje video, da se po firmama radi tako.

O prednostima za sysadmine, nisam siguran na šta misliš. Active Directory radi OK. Da nije tako ne bi Novell prolazio kako prolazi.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

mkdsl

Član broj: 28910
Poruke: 796
*.gromnet.net.

+10 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 15:27 - pre 233 meseci}

Citat:

SmilieBG: Pazi, za linux sam totalni pocetnik. Evo danas sam po prvi put sam instalirao jednu aplikaciju

Tako da ne mogu mnogo tu da sudim jos, ali ono sto sam video (i sto meni cini bitnom razlikom ova 2 OS-a, a verujem i svakome ko zeli iole kontrolu nad sistemom) jeste:

Linux: imas nekoliko conf fajlova. Otvoris ih i citas crno na belo text u kom pise (ovo sad laicki, a pomalo i cinicno):

# sta da radim kada sretnem naredba=dozvoli
onda radim to i to

Vidish, to shto si sad rekao jeste jedna od prednosti administracije na bilo kom *nix serveru. Medjutim (sad ide mrachna strana), veliki broj ljudi ne zheli ili nema vremena da ischitava konfiguracione fajlove, i zato koriste windowsov "walk-through" sistem, koji te navodi da svoja podeshavanja namestish po izboru. Linux dobrim delom polako prelazi na tu varijantu, mada i dalje veliki broj aplikacija ostaje na starom dobrom chitaj-conf-i-kucaj-shta-ti-treba principu, iz jednog prostog razloga - tradicija. A donekle i jednostavnost, ukoliko su ti conf fajlovi omanji.

Citat:

I kada radis instalaciju (ne znam terminologiju, make install) na linuxu, pre svega mozes da pogledas sta ce biti intalirano i kako i gde i zasto. A i u toku same instalacije ti izbacuje output sta je uradjeno (nisam probao ali mozda sa | more na kraju mozes i lagano da citas, ukoliko te zanima sta tacno radi).

Pri kompajliranju (trazhena terminologija), izbacuje ti sve shta se deshava. Mada prosechnom korisniku te stvari i nisu od velike pomoci, pogotovo kod velikih programa chije kompajliranje traje >20 minuta. Mada, editovanjem Makefile-a uvek mozhesh da vidish shta ce da se desi pri kompajliranju (i gde ce shta biti smeshteno).

Citat:

Windows: sa kojeg i sada kuckam kada instaliras nesto imas veoma lepe (ali meni beskorisne) ikonice, koje carobno lete sa jednog kraja ekrana na drugi, imas dugmic Next da ga stiskas dok ti grc ne stigne prst i na kraju Finish i instalirano! Jeee... uf, cekaj malo. Stani - sta je instalirao!? i gde? I jao, valjda ima dobar uninstall, pa necu morati po registry da ceprkam... I valjda nema nigde sada sukoba sa drugim .dll-ima ili sta vec...

Mozes da dobijes i vise info, ali onda moras da imas "debeo" ugovor sa MSN, da bi ti dozvolili da im malo zaviris u kuhinju da bi znao zasto ti sistem stalno pada...

Dobrodoshao u alternativni svet

Citat:

Prema tome, ne sporim to da je windows odlican OS za svakodnevne korisnike (ali bash tako: korisnike, ne sysadmine i sl), ali mislim da Linux i dalje ima prednost za servere (kako stabilnosti, tako i administracije).

Windows je vishe nego odlichan OS, samo mu treba naci primenu (isto kao linuxu). Shto se tiche administracije, linux je nekome jednostavniji, a nekome windows. Stvar ukusa, navike, nedostatka vremena/volje za uchenje linuxa, jednostavne nezainteresovanosti itd (bez namere da pljujem po ikome).

Da ne bi ispalo da sam totalno omashio temu (sorry, ovde se izgleda svaka diskusija zavrshava na temu linux vs. windows i obrnuto), evo nechega zanimljivog: pre par dana brat je instalirao apache na windowsu - i to nije chist apache, vec softver za photo album, uz koji se dobija i sam web server (uz php podrshku). Koliko sam zakljuchio iz njegove priche (a on nije vichan dizanju bilo kakvih web servera), ceo proces instaliranja je protekao u GUI-u, sa do tanchina lepo objashnjenim stvarima. Ne znam kako se softver zove tachno, pitacu ga... Ali izgleda da su ljudi pocheli da zasnivaju svoje programe na AMP platformi i za windows... Do I smell competition?

Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.speed.planet.nl.

+3 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 16:06 - pre 233 meseci}

AD se i meni dopada na Windowsu. Sa *nix alternativom za to jos nisam upoznat, tako da znam samo jednu stranu medalje, ali tu koja znam je sasvim ok. I nisam rekao da windows nije stabilan, vec da je *nix stabilniji (bar za servere).

Sto se samih webservera tice, zanimljivo je da se noviji ISP-ovi koji se otvaraju okrecu IIS-u (uz podrsku za php / myadmin). I PHP i MyAdmin imaju stabilne verzije za Windows platformu i iz licnog iskustva to moze sasvim fino da radi. 'stariji' ISP-ovi, koji kada su pocinjali nisu imali bash veliki izbor su ostali na linuxu (sto se donekle opravdava i time sto bi migracija sa jednog na drugi OS kostala uzasno mnogo - skuplja pita nego tepsija :).

Generalno Apache mi je pregledniji, bolje ga znam i nekako ga je (po meni) lakse odrzavati od IIS-a. Ono sto me cudi jeste sto se terminologija ova 2 webservera podosta razlikuje. Iste stvari nazivaju drugacije, sto je mene podosta bunilo dok sam terao i IIS i Apache istovremeno. Takodje, engine im je poprilicno drugaciji (mozda cu sad da loopim, ali IIS do skoro nije imao thread procese, vec tek od 6-ce, ne? dok je Apache od samog pocetka radio sa threads i child procesima).

Dakle i dalje ostaje, po meni, da je Apache za fully costumised webservere i usluge, dok je IIS vise plug-and-play opcija. Barem mi tako, na oko ozgledaju :)

Slazem i sa mkdsl sve sto je rekao :) samo sto se tice:

Citat:

Ali izgleda da su ljudi pocheli da zasnivaju svoje programe na AMP platformi i za windows... Do I smell competition?

Pojavili su se takvi programcici odavno vec. xampp je poslednji u navali takvih (koji je zaista super kompletan). To mi sada lici kao sto je PHPBB postao merilo za BB, tako ce sada xampp da vlada ovim sistemom. Plasim se samo da ce se to u toj meri komercijalizovati da ce se pojavljivati svasta na netu sto ce biti prepuno rupa (kao sto se uostalom dogodilo i sa PHPBB-om)...

Poz,
Sale

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 18:09 - pre 233 meseci}

Citat:

Dakle i dalje ostaje, po meni, da je Apache za fully costumised webservere i usluge, dok je IIS vise plug-and-play opcija. Barem mi tako, na oko ozgledaju :)

Mislim da je to stoga što Apache poznaješ bolje pa ti onda tako izgleda.

Evo za početak, skini MS-ov IIS MetaEdit 2.2 Utility pa do mile volje podešavaj svaku sitnicu u IIS-u. Naravno, preporuka je da uradiš bekap IIS metabaze pre nego kreneš sa čačkanjem mečke :)

Za pojašnjenja ključeva i ostalog koristi MSDN (posle mi prebacuju kad kukam što Firefox ne prikazuje isti OK) počevši verovatno ovde.

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096

+51 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 19:13 - pre 233 meseci}

Citat:

I nisam rekao da windows nije stabilan, vec da je *nix stabilniji (bar za servere).

Ne vidim problem: npr. pogledaj koji uptime ti garantuju kompanije koje pružaju usluge hostovanja na Windowsu. Za ono vreme koje ti ne garantuju uptime, to ti neće garantovati ni oni koji to nude sa *nix sistemima (generalno, ono što se naziva "acts of God" i slične stvari).

Commercial-Free !!!

Odgovor na temu

SmilieBG
Aleksandar Skodric
NL

Član broj: 13094
Poruke: 1821
*.speed.planet.nl.

+3 Profil

Re: IIS vs. Apache - prednosti i mane dva najzastupljenija Web servera današnjice

^{25.03.2005. u 21:33 - pre 233 meseci}

Citat:

degojs: Ne vidim problem: npr. pogledaj koji uptime ti garantuju kompanije koje pružaju usluge hostovanja na Windowsu. Za ono vreme koje ti ne garantuju uptime, to ti neće garantovati ni oni koji to nude sa *nix sistemima (generalno, ono što se naziva "acts of God" i slične stvari).

Znas onu pricu o zazidanom *nix mail serveru pri nekom fakultetu negde u, cini mi se USA...?

Poz,
Sale

PS. nemam vise IIS instaliran. Programcic sam skinuo, pa kad bude prilika probacu ga

=========
Uporedi cene i karakteristike za vise od 10.000 proizvoda, izmedju ostalog:
Digitalni foto-aparati
Mobilni telefoni
Skolski pribor
=========

Odgovor na temu