Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
07.02.2001. Solaris 8 download
17.07.2001. Solaris 8
28.05.2004. Solaris certification
12.04.2002. Solaris 8 - problem
08.02.2002. Solaris 8 Security book review
21.11.2002. Sun Solaris 9.0
22.03.2004. solaris 10 zone, virtualne solaris instance
23.02.2016. ReactOS? NT/GNU operativni sistem?
16.09.2004. Java Enterprise System Promotion with Sun Fire V2..

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Solaris 10 free - implikacije?

[es] :: Unix :: Solaris 10 free - implikacije?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15309 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Autor

Unilux
Sam Svoj Majstor
Capital, CAD

Član broj: 40585
Poruke: 39
*.sympatico.ca.

Profil

Solaris 10 free - implikacije?

^{28.11.2004. u 22:25 - pre 236 meseci}

SUN daje najnoviju verziju Solaris 10 potpuno dzabaka za 3 najpopularnija CPU (inace i T-shirt pride, ko stigne).
Kako cenite uticaj te odluke na buducu popularnost Linux, BSD ili MS Windoze?

Meni se cini da je dosta zakasnio sa ovom odlukom.
Kad bi bar Bili Vratar isao slicnim stopama, nego nas dere ko stoku na svakom koraku.

Al' je lep ovaj svet, ...

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
80.93.230.*

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{29.11.2004. u 09:04 - pre 236 meseci}

o'aj... sun vec duze vreme daje solaris za dz. - barem je tako bilo za 1CPU licencu, a pored toga je dao i veliku kolicinu sw-a za dz sa svojim hardverom u klasi entry level servera.
ovo je samo odlican marketinski potez i ne razumem koje bi direktne implikacije ovakav potez mogao imati osim istiskivanja linux-a sa malog dela entry level trzista, posto su potpuno razliciti elementi trzista koji drze svaki od pomenutih operativnih sistema (osim *bsd-a sa prilicno nedefinisanim statusom).

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{29.11.2004. u 23:45 - pre 236 meseci}

Sun vec duze vreme pokusava da se probije na small business trziste i
da odrzi poziciju na enterprise trzistu. U isto vreme MS pokusava da se
probije na enterprise, dok im je glavno trziste desktop i small
business. Linux... manje-vise drzi small business, a 'teo bi desktop
(slovo K? - nesto si 'tela? ;) )
Sa tog stanovista Sunov marketinski potez sa "otvaranjem" Solarisa
(opensourceovanje), davanje gomile softwarea za dz. (i sa mnogo
povoljnijim cenama od MS-a u slucajevima srednjiih preduzeca) ce
sigurno napraviti finu konkurenciju i otezati posao MS-u i olabaviti
poziciju Linuxa. Sa druge strane, Solaris strucnjaka i specijalista za
njihova resenja ima mnogo manje od kadrova za MS i Linux (kojih ima k'o
blata) - pa je njima i cena dosta veca. Pitanje je kako ce sve to da se
poklopi.

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Unilux
Sam Svoj Majstor
Capital, CAD

Član broj: 40585
Poruke: 39
*.sympatico.ca.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{30.11.2004. u 02:07 - pre 235 meseci}

Slazem se sa neetzach.

Nisam bas siguran da SUN ms daje i open soure za Solaris 10.
Da ne bude posle kao sa SCO: uzeo si moje parce koda i gurao ga gde stignes!
Inace ne prave razliku da li ti treba za server ili nesto manje: uzmi ga dz, mi ti prodajemo podrsku i apps.

Meni to ipak lici na ocajnicki potez i cini mi se da su malo zakasnili: veliki MS drzi apps i to je ipak glavni posao.
S druge strane SUN akcije bas lepo rastu zadnjih mesec dana.

Znaci za Linux nejac je bolje da ga rokne na x386 i malo se douci.
Inace, da li je neko to pokusao i kako izgleda sto se tice prepoznavanje silnog hardware? .... Mada ovo je sasvim druga tema za diskusiju.....

Al' je lep ovaj svet, ...

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{30.11.2004. u 07:28 - pre 235 meseci}

>

Treba da pocne da daje i source za Solaris kada izadje i zvanicna
verzija u Januaru - tako makar najavljuju. Videcemo sta ce da bude.
Moje licno misljenje je da se kvalitet sistema ne meri otvorenoscu koda
- to moze samo da bude lep doprinos OpenSource zajednici koja kaska za
komercijalnim UNIX-ima i ne uspeva da odrzi svoju tehnologiju dovoljno
konkurentnom. Pa ce time valjda da privuku i veci broj korisnika i
slicno. Samo se nadam da ne izraste neko djubre poput rms-ove verzije
GNU/Solaris ili tako nesto :D

Kao sto sam pisao, MS i Sun se kolju na dva trzista. Na enterprise
trzistu MS nema konkurentne aplikacije, kao ni dovoljno skalabilan i
kvalitetan OS da ih podrzi. Sa druge strane na small business trzistu
Sun je daleeeeko povoljniji, tj. ako kupis njihov hardware dobijes i
software za dz. pa ti tako TCO bude daleko nizi. (Kod MS-a kupis
software, platis licence, i onda kupujes novi hardware od druge firme,
pa te oderu po usima i jedni i drugi)

Ako si mislio na Solarix 10 na x86, imas HCL negde na Sunovom sajtu
pa pogledaj sta je tacno podrzano. Cini mi se da su drasticno povecali
hardversku podrsku ali za Sun je uvek vazilo da prvo podrzi kvalitetne
(tj. skupe) komponente, pa tek onda djubre. Ja sam ga licno instalirao
na SPARC-a pre oko tri meseca i fino je radilo (zamisli ;) ).

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

caboom
Igor Bogicevic
bgd

Član broj: 255
Poruke: 1503
80.93.230.*

ICQ: 60630914

+1 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{30.11.2004. u 08:11 - pre 235 meseci}

licno mislim da ovaj potez nece mnogo toga promeniti, ali ce uspesno odrzati sun-ovu poziciju na serverskom trzistu i "ograditi" svoj deo terena od linux-a (aka ibm-a) i m$-a.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{30.11.2004. u 21:14 - pre 235 meseci}

>

My point exactly :)

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.avalonworks.net.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 05:46 - pre 235 meseci}

Sun and Microsoft: True love or a marriage of convenience?

Ja ne bih ovu pricu o otvaranju Solarisa razvjencao od cinjenice da je Microsoft nedavno ljuljnuo 1.95 milijardi "dokica" u Sun. Open Source Solaris moze da se posmatra i kao anti-Linux (takodje, anti-OSS_BSD) potez.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 08:02 - pre 235 meseci}

Pa?
_________________________________________________________
Ovaj e-mail je poslat sa Beotelovog WebMail-a - https://webmail.beotel.net

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
*.vdial.verat.net.

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com

+75 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 09:35 - pre 235 meseci}

Citat:

Apatrid: Sun and Microsoft: True love or a marriage of convenience?

Ja ne bih ovu pricu o otvaranju Solarisa razvjencao od cinjenice da je Microsoft nedavno ljuljnuo 1.95 milijardi "dokica" u Sun. Open Source Solaris moze da se posmatra i kao anti-Linux (takodje, anti-OSS_BSD) potez.

Ma neka je anti-linux potez, nama to odgovara :), pitanje je samo da li ce da bude u pitanju neka kompatibilna licenca sa GPL-om :), ukoliko ga izdaju pod takvom licencom ono sto ce se najverovatnije desiti je da ce linux kernel programeri pocupati iz solarisovog kernela sve sto valja i ubaciti u linux.

A sa druge strane i Linux i Slowaris su posix kompatibilni sistemi tako da meni kao programeru je svejedno koji je kernel dole ispod haube vazno je da mi svi pruzaju isti interface.

Upravo i jeste lepota kod unix sistema jeste ta modularnost jer svi imaju standardizovan interface ka visem nivou i ka onom nizem. Primera radi stampanje na unix-ima ide preko PostSkripta, tj svi programi generisu PS fajl i to posalju printer menadzeru. A sa druge strane print menadzer cita sa viseg nivoa PS fajl i konvertuje ga u sam jezik stampaca, i zatim ga salje preko posix interfejsa kernelu a sam kernel salje dalje na stampac. I za ovu "jednostavnu" operaciju dokument prodje kroz dva interfejsa PS i posix, drugim recima ne moras npr da koristis cups za stampanje mozes lprd ili neki treci vazno je da oni razumeju ta dva interfejsa, isto tako je i sa kernelima ne mora linux kernel da cita zahteve od Cupsa moze to da bude i bsd i slowaris i qnx i bilo sta trece dokle god podrzava posix.

http://speedy-order.com

Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 10:38 - pre 235 meseci}

Ali, ako u linux kernel udju sve ove napredne tehnologije iz Solarisa (samoprediktivno lijecenje i ostali buzzwordi :), zar to ne bi bio prvi korak ka njegovoj propasti?

Mozda sa Gnome-om 2.6 i Solaris ne bude tako ruzan :)

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
165.72.197.*

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 11:04 - pre 235 meseci}

Citat:

Sundance: Ali, ako u linux kernel udju sve ove napredne tehnologije iz Solarisa (samoprediktivno lijecenje i ostali buzzwordi :), zar to ne bi bio prvi korak ka njegovoj propasti?

Mozda sa Gnome-om 2.6 i Solaris ne bude tako ruzan :)

Mozda kad bi implementirali sve "buzzworde" iz Solarisa i u celu pricu uveli i kvalitet, podrsku i ostale nebitne stvari.

Nego, ne znam kakve veze ima graficko okruzenje sa serverskim operativnim sistemom?

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 15:27 - pre 235 meseci}

Pa Sun veli da zeli izgraditi open source zajednicu oko Solarisa, a valjda to prije svega ukljucuje portanje stvari poput postenog grafickog okruzenja (Gnome-a) i GNU alatica...

Ma ovo sam rekao vise kao reakciju na cinjenicu da je na jednom drugom news portalu na vijest o ovome vecina korisnika pitala ima li itko shot Gnome-a 2.6 na Solaris 10...Mozes ti pricati sto hoces, ali CDE je ruzan :)

Kad vec postoji kompatibilnost u kernelu Solarisa sa linux binaryima, bilo bi lose to ne iskoristiti.

"Nedostatak kvalitete i podrske" ne sprecava linux da postne dominantni(ji) serverski OS, a ako je TO jedini razlog zbog koji bi Solaris ordrzio svoj dio market share-a, onda ce tako i ostati, a ako ne... hm :)

Odgovor na temu

axez

Član broj: 1021
Poruke: 1388
*.nat-pool.nsad.sbb.co.yu.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 15:48 - pre 235 meseci}

Svidjalo se to nekome ili ne Solaris umire polako i za par godina ga nece biti i to uglavnom naustrb Linuxa.
Zasto onda ne uzeti sve dobre stvari iz njega i ubaciti u Linux koji uzgred budi receno ne stremi da bude iskljucivo serverski Os za razliku od Solarisa.

Naravno, potrebno je jos da Sun shvati da mu sex sa microsoftom nece doneti nimalo dobra.

btw. HP gasi True64 koji je verovatno najnapredniji Unix in existance.
.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 16:23 - pre 235 meseci}

Malo je pretenciozno tvrditi da Solaris umire... Osim ako nemas to
cime da potvrdis. Da te podsetim da Linux jos nije usao na enterprise
trziste i tu ga nece biti jos neko vreme. Doticno trziste tradicionalno
drze komercijalni UNIX-i. Linuxu ce trebati dosta vremena da dostigne
nivo na kojem je Solaris sada, a kamo li tek da ga dostigne.
Ako si hteo da kazes da je Tru64 napredniji od Solarisa, a HP ga ipak
ukida kao "zastareo" i dime diskreditujes Solaris kao nazadan sistem,
onda mi, molim te objasni zasto onda HP jos uvek tera HP-UX? Igrom
slucaja imam prilike da radim sa HP-UX-om i HP-ovim hardwareom, i mogu
ti reci (ne samo ja nego i moje iskusnije i starije kolege) da je
Solaris daleko ispred HP-UX-a, a Sunov hardware fleksibilniji - da ne
pominjem famozni price/performance. Sada mi nije bas jasno kako to da
ocigledno losiji sistem opstaje, a napredni se povlaci...
_________________________________________________________
Ovaj e-mail je poslat sa Beotelovog WebMail-a - https://webmail.beotel.net

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 16:28 - pre 235 meseci}

Hm, Gnome ne zavisi od binarne podrske, dovoljno je da uzmes source i
kompajliras... Osim toga, Gnome je dostupan i u binarnom formatu za
Solaris (na obe platforme) jos od Solarisa 8. To sto se jos uvek koristi
ruzni CDE, vise govori o funkcionalnosti CDE-a nego o estetici istog :)
GNU alatkice su prisutne takodje - imas Software Companion CD uz koji
stizu paketici.

Sto se tice udele u podeli trzista, Linux tek pokusava da se probije na
trziste koje drze komercijalni UNIX-i - kao sto rekoh u prethodnom
postu.
_________________________________________________________
Ovaj e-mail je poslat sa Beotelovog WebMail-a - https://webmail.beotel.net

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

Unilux
Sam Svoj Majstor
Capital, CAD

Član broj: 40585
Poruke: 39
*.sympatico.ca.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{04.12.2004. u 23:21 - pre 235 meseci}

SUN se ovim potezom bori samo protiv prodora Linux-a na server market.

Smesno je kako se finansijskom inekcijom i savezom sa MS samo privremeno stiti od akutnog gripa, a ne vidi upalu pluca koja dolazi sa velikim prodorom MS ka server OS.
Zastrasujuce je kako se tu stvari razvijaju, jer MS jako poboljsava svoj OS za servere (2003 i Dugi Rog (da ne bude truba?)).

Zato mislim da je komerzializovanje open-source-a od starne Novell-a dobra ideja, mada nisam bas siguran na uspeh, s'obzirom na reputaciju iste firme.
(vecina ovdasnjih zaljubljenika ce me preko gledati zbog ovoga).
Suse jedini ima sansu da tu nesto pokusa, jer ima odlican i server i desktop proizvode. Samo da ne ostane jedan MS oko nas ....

Ne zaboravimo da kvalitet prozvoda nije najjaci faktor: najvise se bije bitka odgovarajucim pristupom marketu.

Al' je lep ovaj svet, ...

Odgovor na temu

Ivan Tanasic
BGD-SRBIJA

Član broj: 220
Poruke: 965
*.5.eunet.yu.

Jabber: Autoexes@jabber.sk
ICQ: 129145438

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{05.12.2004. u 16:04 - pre 235 meseci}

Citat:

Ma neka je anti-linux potez, nama to odgovara :), pitanje je samo da li ce da bude u pitanju neka kompatibilna licenca sa GPL-om :)

http://www.eweek.com/article2/...0.asp?kc=EWRSS03129TX1K0000616

Ivan Tanasic - Autoexes

>cd pub
>more beer

Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.avalonworks.net.

Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{06.12.2004. u 02:59 - pre 235 meseci}

Citat:

neetzach: Pa?

Pa ako se podje od pretpostavke da je ovo primarno anti-Linux potez, razmisljanje o razlozima ovog Sun-ovog poteza mogu da nas odvedu u neke drugacije vode.

'Ajde ovako, da se igramo teorija zavjere: Sun otvori Solaris 10. Kod je otvoren, ali Sun jos uvijek ima pravo vlasnistva nad tim kodom i moze, ako hoce i ima kome, da ga prodaje, kao binary, kako je dosad radio. Model kako se pare prave od BerkleyDB. Ko god sta popravi a hoce da podijeli svoj rad sa ostalima, mora da posalje Sun osoblju, a time sve te prepravke postaju dio Sun-ove svojine. Sun odrzava kod.

Posto je Solaris dovoljno mocno rijesenje za servere, argument je da ce interesovanje za Linux opasti, barem kod onih korisnika koji vjeruju da im javno raspolozivi kod garantuje bolji operativni sistem za njihove servere a i koji se primaju na Linux servere zbog cijene softvera. Proboju Linux-a u domenima servera postavljena brana.

Druga komponenta atraktivnosti Linux-a, cijena kostanja za workstation masine, je domen Microsofta. Recimo da poslije uvodjenja Longhorn-a u igru gospoda iz Redmonda jednostavno pocnu da dijele XP za "dz" (ili obori cijenu toliko, reda 20tak dolara po CD-u, da niko nece da se aka).

Rezultat je da je Linux potpuno marginalizovan. I ne samo Linux, nego OSS uopste. Ta biljka, pod napadom dvije takve strategije, muku ce da muci da ne svene. Ako dodje do egzodusa korisnika u Solaris (koga interesuju serveri), a povratka na XP (kome smeta MS cijena), jednog lijepog dana mozemo da se probudimo u svijetu u kome je cijela prica o OSS postala zaboravljeni eksperiment.

Sun onda lijepo lansira zatvoreni razvoj Solarisa 15 (mozda je to vec uradio), uvede masu noviteta i poboljsanja, te kad zavrsi, vrati se na staru praksu prodavanja zatvorenog koda (Jos jedan OS X), prestane da radi na "GPL" Solarisu (ode u zaborav pojavom novog hardvera za koga sve manje i manje ljudi pise drivere), MS nastavi da prodaje Longhorn... Jedno vrijeme drze niske cijene svojim OS, kad opasnost prodje, ajmo Jovo nanovo, kako je bilo do pocetka eksperimenta...

Scenario je strasno nategnut, sve to "moze da bidne, al' ne mora da znaci", ja licno vjerujem da je OSS druzina mnogo zilavija i da cak ni ovakva igra ne bi uspjela da ih ubije, ali nije iskljuceno kao motivacija ove dvije kompanije koje, obje, pokazuju strahoviti animozitet prema Linux-u, a MS i prema OSS uopste.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.yu
Via: [es] mailing liste

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Solaris 10 free - implikacije?

^{06.12.2004. u 05:19 - pre 235 meseci}

To je kapitalizam, a ne anti-linux potez :)) Drugim recima, ako Linux
hoce da se probija i dalje, mora da postane konkurentan, a ne da se
njegovi zagovornici bave zaverama i sl.

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

[es] :: Unix :: Solaris 10 free - implikacije?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 15309 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
07.02.2001. Solaris 8 download
17.07.2001. Solaris 8
28.05.2004. Solaris certification
12.04.2002. Solaris 8 - problem
08.02.2002. Solaris 8 Security book review
21.11.2002. Sun Solaris 9.0
22.03.2004. solaris 10 zone, virtualne solaris instance
23.02.2016. ReactOS? NT/GNU operativni sistem?
16.09.2004. Java Enterprise System Promotion with Sun Fire V2..

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.